《身居欧洲的我想说一说对西方文明的看法》
作者：咪咪可乐
原文来自：http://www.dutianya.cn
发表日期：2011-08-08 19:26:33
作者：sunzengli 回复日期：2011-08-08 17:43:32 回复
在天涯论坛里很少能看到如楼主般理性的女性。
不怕大家笑话，我对女性的逻辑思维有看法，她们一旦感情认准了，往往不讲什么道理。
------------------------------谢谢你的夸奖，楼主也是个没有什么逻辑的人，想到什么讲什么，勉强看吧呵呵。我这么看吧，我们爸妈从小这么教育我们“抢打出头鸟”，不要做出头鸟。不知道别人的爸妈怎样，在我们那边，很多人都是这么被教育的。
作者：Co瑶 回复日期：2011-08-08 18:21:37 回复
先马
------------------------------------------谢谢关注
作者：奔奔是条狗 回复日期：2011-08-08 18:21:51 回复
哟 看下周
------------------------------------------谢谢关注
作者：我是2012幸存者 回复日期：2011-08-08 18:23:39 回复
楼主发这些干嘛啊，搞得我这个米法赚钱又米本事移民的心情很糟糕，你要负责赔偿精神损失费。
-------------------------------------知道了才有机会改变，对不？
作者：别疯俺投降 回复日期：2011-08-08 18:45:09 回复
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回帖(34):
作者: 干与被干 2011-03-30 21:42:04
有人奇怪了，，美国既然是民主国家，高举民主大旗，为什么不希望中国民主呢？？？？？/
一个简单的例子就可以说明一切。
你做生意，对手是一个领导说的算的企业，你只要搞定这个领导，行贿，跟他达成利益关系，你的生意就很容易完成。而且你跟这个领导其实已经通过生意捆绑在一起。为什么呢？因为你抓住了领导的把柄。
典型的是CIA掌握的中国各级高官在北美，瑞士的资料。
如果对手企业是个大家决策的企业，那搞定就很麻烦。
这是常识。
-----------------------------------------------------------谢谢你推荐的文章，很有道理，比喻的很形象，呵呵。楼主记得有个事件上，美国是这么威胁中国政府的，你要不怎么怎么干，我就把你们200位官员在瑞士银行的账户公开！
发表日期：2011-08-08 19:33:03
作者：myfaye2011 回复日期：2011-08-08 18:58:41 回复
你说这些只要智商正常的人早就看透了，当年克林顿就因为那屁大点事被弹劾，差点被赶下台，要说这事在中国能算个事么！不过人家的思路是你不忠于家庭，怎么指望你能忠于国家忠于人民呢。平民百姓随便你怎么搞没人管你，但是总统不行，国家官员不行。
后面的不说了，大家自己发散思维去
--------------------------------确实是这样，我发现天涯上很多人有很深刻的见解，但也有人知道MZ好，不知道好在哪里，怎么样才是真正的MZ。所以我想把我遇到的事情告诉大家。
作者：从围观开始 回复日期：2011-08-08 18:59:49 回复
对体制内的照顾，对百姓欺压……政治原因是腐败的根源。
-----------------------------------正解。治理一个那么复杂的国家，本身就不能靠“一个人”的品德的好坏，不能靠“清官”，得靠制度。
作者：储光曦 回复日期：2011-08-08 19:14:54 回复
难得再码字了，就说一句，不要不管人家说的什么，首先出来就怀疑人家的动机。动机不能说明什么问题，你反对人家的观点，可以拿出材料，再提供自己的观点。举个例子：为了自身利益去做好事，难道就因为动机是自己的私利，做的事就成坏事了么？讨论可以有分歧，但是不要将讨论引入歧途。
------------------------------谢谢你的支持和辩护，楼主也是最终的目的也是为了自身的利益，想在我们国家得到平等的待遇和尊重。
作者：一株老树 回复日期：2011-08-08 19:25:06 回复
喜欢看楼主的帖子。
希望楼主不要被5毛气到了。
---------------------------------谢谢支持，赚个钱不容易，楼主只能选择无视
发表日期：2011-08-08 19:48:36
作者：我是2012幸存者 回复日期：2011-08-08 19:36:25 回复
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-08-08 19:33:03
楼主发这些干嘛啊，搞得我这个米法赚钱又米本事移民的心情很糟糕，你要负责赔偿精神损失费。
-------------------------------------知道了才有机会改变，对不？
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俺们现在讨论的是赔偿问题
-----------------------------------呃。。。。你说说看
发表日期：2011-08-08 19:51:59
（15）日常生活中觉得受到尊重的小事，小小事----------------1
说了几个主题的大道理，楼主表示很无力。但凡要说太大范围的东西，非常容易陷入空洞和虚无。另则，要讲大道理的人是要有很高的水平滴，是看到很多很多现象事件分析升华后才得出滴总结，楼主这半吊子的，很多人的见解要比楼主深刻的多。再则，我想有些人也会不理解，你就凭啥说MZ好啊，外国好啊？我觉得在中国挺好的啊！你说的什么制度，又未必适合中国人！所以还是回归本元，说说日常生活中遇到的小事。
在国外读了一年的硕士，尤其是在写论文的时候，导师特别强调的是：例证。你要说明一个问题，好，你要找很多很多的例子，然后做分析和总结。想起那段写论文的岁月，有点苦不堪言，还被导师骂过，有时候甚至不愿意回头去想。楼主不禁想起来湾湾阿扁同学的一个视频：阿扁同学的头发梳的油光亮亮的，一只脚站在凳子上，挥舞的一只手臂讲到：有人说大陆好大陆好，太平洋又没有加盖子，你游过去啊！我要说外国好啊什么的，我举例子啊，对吧？想证明，就要付诸实际。
另外，楼主再次申明一下，楼主之所以说英国的社会好制度好，是因为我在这里感受到的，对人性的尊重，对每一个文化，不同文明不同信仰的尊重，对穷人对弱势群体的保护。人性需要受到尊重吧，这个并不是什么“西方文化”所特有的，咋中国人也一样，印度人也一样，缅甸老挝人都一样。这是“人性”，没有“国家，文化”之分。看楼主的帖子，说出你的质疑，楼主会很乐意与你讨论；如果朋友提出问题，楼主也会尽能力解答，楼主解答不了的，也有其他朋友帮着解答。每个人都有自己的立场自己的思想，你不同意楼主，楼主也一样尊重你。
但楼主真的不欢迎人身攻击的同志。首先，楼主不觉得移民是忘本了不爱国了，虽然楼主不打算移民。有人看到了国外的好，不想在国内，你可以说是一种“逃避”，但楼主认为每个人都有权力要自己过的更好。但是有些人回避国内的问题，一味的维护D中央的统治，说我国有什么问题就用什么“卖国”，“不爱国”，“忘祖”之类的帽子来压人，这是真正的“逃避”。所以，以后对于谩骂的帖子楼主不会再回复了。对于骂楼主小猪仔小狗腿之类的，楼主不会接受。楼主也认为骂人的人并没有仔细看我的帖子。一个不尊重别人的人，也不值得被尊重。
发表日期：2011-08-08 20:13:26
作者：mzl9301 回复日期：2011-08-08 19:54:48 回复
半天没来就已经回了这么多了。表示很喜欢楼主的叙述风格，用事实说话，就事论事，很好。现在有一些人，动不动就神马主义啊，神马国家大局啦，神马文化之类的啦，都是泛泛而谈，纯属口水而已。我们要反对的东西其实就存在于我们自身。
顺便问一下有爱的楼主。一次我们学校来了一位在英国读博的老师（哈，跟楼主的老公一样哦），他说英国人虽然待人彬彬有礼，但人与人之间的距离很大，所谓的绅士风度就是其华丽的外衣。不知是否属实？
----------------------------------------英国人待人彬彬有礼，但内心处还是会对你保持距离，这是事实。楼主觉得吧，对人礼貌，这是最起码的尊重。英国人会对中国人保持距离，首先，是因为他们代表了先进文化，而我们的文化比较落后，他们并不特别了解中国人，或许也在怀疑这样的我们，会不会做出一些事，我们自己不知道，他们却受到了伤害呢？
英国人很看重打扮。他们觉得打扮，以至于有体味的人喷香水，是对别人的礼貌。衣冠楚楚滴人自然会让人另眼相看，这在哪里都一样。不觉得是英国人特有的吧。
至于深交了以后，楼主有个朋友是这样的：那个朋友的家里，非常的有钱。穿的都是名牌，学习很用功，人品也很不错，英语也可以。有一次他在打网球的时候遇到了一个英国人，这个英国人也很有身份和地位，貌似是驻哪个国家大使馆的官员吧。他们交谈的很开心，那个英国人就请这个朋友去他们家里，喝喝酒啊吃吃饭啊，这段关系一直维持到这个朋友搬走为止。
如果说要跟他们交朋友，他们会选择跟自己相似条件的人。有身份的人自然会合有身份的人交朋友，有钱人的朋友也多是有钱人。
这是楼主的看法。
作者：思念匕首 回复日期：2011-08-08 19:55:28 回复
楼主 很想认识你 做个朋友好吗
----------------------------------谢谢你的支持，但楼主暂时没有公开自己私人信息的打算噢呵呵，楼主也要保护自己嘛。
作者：老特拉福德阴魂 回复日期：2011-08-08 19:58:37 回复
万恶的资本主义呀，当官都这么不易，还是社会主义好，平民在 那些GAO官眼里，都是畜生
---------------------------------------哈哈，这位朋友好可乐。
作者：mzl9301 回复日期：2011-08-08 19:59:13 回复
楼主我越来越喜欢你了
----------------------------------呵呵，楼主在日常生活中还真是个不讨喜的人。
作者：我是2012幸存者 回复日期：2011-08-08 20:03:04 回复
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-08-08 19:48:36 回复
作者：我是2012幸存者 回复日期：2011-08-08 19:36:25 回复
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-08-08 19:33:03
要不你从英国买点东西给我，或者来点你宁波的海鲜下下酒？？？？？？？？？？
---------------------------你咋知道？我什么时候说了我是宁波的吗？
发表日期：2011-08-08 20:17:16
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-08 20:13:17 回复
我上产前课回来了，支持下LZ妹妹，顺便说一句，准妈妈身子最重要，发帖是发帖，别累坏了啊。
吃东西先，再慢慢看！
--------------------------------O(∩_∩)O谢谢。楼主还不一定比你小那哈哈。这2天回复的人有点多，楼主一边表示高兴，一边发现，要回答问题什么的，有时候还要被骂，也挺费心的。不容易呀。
发表日期：2011-08-08 20:59:51
作者：我是2012幸存者 回复日期：2011-08-08 20:19:39 回复
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-08-08 19:33:03
要不你从英国买点东西给我，或者来点你宁波的海鲜下下酒？？？？？？？？？？
---------------------------你咋知道？我什么时候说了我是宁波的吗？
哈哈哈，其实老朽应为吃不起肉就干脆清修了，已经是个神仙了
------------------------------------------神仙吃海鲜吗？哈哈
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-08 20:23:31 回复
@咪咪可乐 2011-08-08 20:17:16
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-08 20:13:17 回复
你肯定比我小，不用比了，哈，我们都博士整毕业两年啦~~你老公不是还在煎熬中，谨代表我自己向他表示深沉的同情！你继续，我做东西吃！
-------------------------------------我有个朋友的老公24岁就博士毕业了，哎，我老公太拖拉了，真让人生气啊。不过我老公那个方向的，4年来就毕业了一个人，也不能全怪他。。。。
作者：bender2011 回复日期：2011-08-08 20:47:28 回复
去年夏天去伦敦玩，在oxford str败了好多东西，不过总觉得到处都乱哄哄的呢？也许是我在德国呆久了，习惯了德国这种井然有序。在德国认识个英国女孩子，她居然很吃惊在德国半夜出门居然会没事，呵呵，那时我们几个女孩子经常半夜去tegel see散步或者去Party，她说她在伦敦除非和个大男人一起晚上都不敢出门的，结果在英国那几天晚上我们都窝在旅馆(Ö)
--------------------------------------伦敦有些区的治安确实不好，小偷也挺多的。因为伦敦是个高度国际化的城市，各种不同国家来的人太多太杂了，跟纽约比不相上下。伦敦治安最差的是黑人区，其次是印度阿三区。还有就是，英国的酒文化非常的盛行，到了晚上，有酒吧的地方就有醉鬼，很恐怖的说。我们住的小地方倒是还好。
发表日期：2011-08-08 21:25:45
作者：大雅之塔 回复日期：2011-08-08 21:02:34 回复
不错 呵呵
-----------------------------谢谢关注呵呵。
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-08 21:11:58 回复
-------------------------------------我有个朋友的老公24岁就博士毕业了，哎，我老公太拖拉了，真让人生气啊。不过我老公那个方向的，4年来就毕业了一个人，也不能全怪他。。。。
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我可没那么天才，呵呵，毕业的时候都32了！一不小心，暴露年龄，囧ing~
------------------------------握爪！这位JJ果真有非凡的毅力。我读了个一年的硕士已经发誓：我再也不读书啦！毕业以后无所事事，每天晃来晃去。回家有天俺妈很认真的问我，你要不要再读个博士啊？把我吓的跳了起来。。。我小屁孩时候觉得一个人认真读书，那是笨。有些人不用努力也可以读的很好，以至于后来读的越来越差啦。现在真的觉得，一个人会努力，有毅力，是极其珍贵的品质，也是成功的必要条件。。自小有点小聪明的人，反而后来有成就的不多。JJ有大智慧，真心滴佩服！
作者：jytte 回复日期：2011-08-08 21:12:41 回复
楼主每个帖子都回太辛苦，不如有选择的回吧，孕妇要多注意身体才是。
--------------------------谢谢关心，回帖也是劳动，我尽量尊重回帖人的劳动哈哈。有些骂人的我以后就不回啦。
发表日期：2011-08-08 21:32:29
（15）日常生活中觉得受到尊重的小事，小小事----------------2
A．楼主想从厕所说起。很久以前在国内听到过一句话：要看一个国家的发展程度，看厕所！呵呵，我觉得吧，这也不是完全没有道理。但凡到过发达国家的人都知道，他们的厕所特别的干净，有纸提供。这个我也不重复了。我还想说的事，我所见到的，任何一个公共场合，都会有残疾人厕所。有时候，有些饭店比较小，所以没有一般的给正常人用的厕所。但是残疾人厕所是肯定有的。因为正常人可以用残疾人的，但残疾人不能用正常人的嘛。
B．有一次我们开车去外面，从一个转弯过去，车速比较慢。发现有一辆公交车，挺了比较久，绿灯了也不开车。怎么了哇？当我们从车边看过，才看到是这样的：有一个残疾人要上车。所以司机要在车上，把一块专门用来给轮椅的人上车用的板子搭好，然后司机会帮忙推车，再把板子收起来，再开车。
还有一次在火车上也遇到了差不多的事。有一位残疾人要上车。这个站里面的工作人员，会先通知列车里面的工作人员，告知他们有残疾人要上车，这样列车就会停的久一点了。到了以后，自然会有人 把板子拿出来，搭好，推人上火车。那个人正好上了我们坐的那节火车。是个身材高大的光头帅哥，肌肉也长的不错，没有萎缩。不知道为什么会这样，楼主觉得很可惜。但天有不测风云嘛，有些事发生了也没有办法啦。
C．英国有一家非常大的卖书的连锁店，叫waterstone，有一次我去里面买书，付钱的时候，给我收款的是一个残疾人，个子很小，脸是歪的。应该是从小就有什么病了。楼主发现吧，有一些不是很繁重的工作呀，经常会看到残疾人的身影。这个大概也是有法律规定的，但我不了解这个，不评说。
D．这里银行的ATM机是这样的，插卡，密码什么的，操作完之后，卡会先退出来，还会“嘟达，嘟达，嘟达”的叫几声。拿好卡之后，再吐钱。国内的ATM机都是先吐钱后出卡，不知道现在是不是变了。这样的操作程序，给一些心怀不轨的人创造了犯罪的机会。可是这个你说很难改吗？必定不是的。
E．楼主发现自己怀了宝宝，就跟诊所联系，诊所给配了一个midwife,这个词在中文解释中是接生婆，可是我觉得好像不太合适吧，因为她从怀孕开始就作指导呀检查下，一直到接生。真是多功能啊。也许说妇产科医生比较合适。就这么说吧。
我们第一次去，要建立一个档案，midwife会问我们很多很多很多的问题。首先，自然是家族以及个人的病史，包括有没有受到过车祸的创伤什么的。然后她问我们有没有特别的信仰，接不接受输血？因为耶和华见证人这个教是不接受输血的。之后，她用一种非常非常抱歉的表情跟我们说，我觉得以下这些问题啊，非常非常的白痴，但是我必须得问，真是非常的抱歉呀。你们2个人是不是都是第一次结婚？是不是第一次有小孩？2个人之间有没有血缘关系？。。。。我表示很吐血。但是后来想想吧，他们要照顾到每一个人，近亲结婚的话，生孩子得什么病的概率就大些，这也可以看出“尊重”，对吧？
F．刚做了妈妈要验血，从血液里面可以说明很多问题嘛。这次验血大概验的东西特别多，抽了一管又一管的，老公说看的都吓死了。抽好以后，护士问我，亲爱的，你还好吗？我说还好啊，没事。然后我站起来，刚站起来有点晕吧，那个护士又用很紧张的语气问我，亲爱的，你真的没事吗？你可以先坐下休息会。。。
G．我们去做签证的延期，要拍照呀按指纹呀什么的。有些宗教的人会不太接受这个，但是没有办法，必须要做。比如比较保守的穆斯林的有些妇女吧，走在街上的时候，只露个眼睛。这个情况怎么办捏？工作人员会事先跟人家沟通好，你乐不乐意拍照呀什么的？不乐意的话，会带人到一个专门比较密闭的一个房间，然后找一个同样宗教的工作人员，给人家拍照。
自然这些事，是由于英国相当的国际化的缘故。人家是对自己的老百姓相当的好了，然后腾出空来照顾关心啊不同文化不同国籍的人。我在国外感受到了这种对文化对个人的尊重，在国内的时候，我们是主人吧，我还真没有特别这样的感受。
发表日期：2011-08-08 22:09:41
（15）日常生活中觉得受到尊重的小事，小小事----------------3
以上说的都是官方，公司，比如公交公司吧，对个人的尊重。下面几个例子是在个人之间的。
楼主还真这么觉得，如果ZF把我们当回事，老百姓就会把ZF当回事，把自己当回事，把别人当回事了。这“回事回事”的也是相互传染的。同样，“无视无视”也是会相互传染的。从小被教育要“服从，听话”，长大了被要求“和谐”，实际上就是让我们“妥协”，就我们自己个人来说，有些人已经没有办法把自己当回事了。只盼着倒霉的事不要落到自己头上就好了。
H．有一次，从超市购物开车出来赶着回家做晚饭。天气比较冷，天色有点暗。从超市的停车场开出的时候，到了一个转弯处，与另一辆车交会。开那辆车的是个年轻人，他从车里指着我们的车头，点来点去，还一直对我们说话，看口型是同一句花，我们当然听不出什么。看到这个事情的第一个反应是：他在骂我们吗？莫名其妙的干嘛骂我们啊？
过了一会，老公说了，那个人在跟我们说“lights on”。噢，想起来他的口型是这样。原来是我们忘记了开车灯，那个人在提醒我们。
I 这是一个反例。有一次去菜场买鸡蛋。我经常是去同一家买鸡蛋的。店家的态度一直很好。那天我到了摊位吧，直接就说，我要买这个东西。店家在给另一位客户服务，看了看我，没有理睬我。我突然意识到了，我应该排队，等前一位买好了再买。同时说一句，英国人特别喜欢排队。这个店家觉得我不守规矩，不礼貌了吧。。。。
J．这里开车的时候，如果有警车，救护车，消防车，大家都会很自觉停车往边上靠。一般我们都是在路边碰到这样的事。有一次是在十字路口，有一辆警车通过，虽然我们是绿灯了，自然还是要等的。开车的看上去是个印度人，他很有架势的对这些停靠的车辆招手点头示意，嘿嘿，看上去像个首长似的，非常逗。
K．还是说开车。在中国开车的人都知道，闪2闪是对对方的警告，我要先通过啦，你给我小心噢。这里，官方也是这么规定的。闪2闪是警告。可是到了民间，被老百姓用成了礼貌用语。开车的时候，比如你要过一个岔口，你等着。前面直路上的车开过来，对你闪2闪，是跟你说，你开吧，我会开的慢一点。
平时买东西什么的遇到的人，大多都非常的NICE。我就不一一说了。在英国交往的吧，大多数也是中国人，所以个人跟个人直接遇到的还真不太多。
好吧，下一个我说说在英国的破事吧。。。。。
发表日期：2011-08-08 22:11:41
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-08 21:36:07 回复
助产士
-----------------------------没想到这个词，哈哈。
作者：愿春暂留 回复日期：2011-08-08 21:37:03 回复
在我朝当官好幸福。
----------------------------同感。
作者：就叫我伪愤青 回复日期：2011-08-08 21:44:35 回复
看完了LZ的帖子，支持LZ，国外有好的也有不完善的，但总体来说相对于我们国家，学习的地方还是满多的，其实个人觉得我们国家已经有进步了，可惜就是有点有法依不了的感觉。其实国家给了我们很多的权利，但是就是执行不下去，明显的带薪休假，很多人知道有这个权利，但你敢吗？敢拿自己的工作去申请自己的权利吗？到最后还不是连个休息天都不能保证啊，我相信现在没有固定休息天的人很多，上有政策下有对策啊，可是我们亲爱的ZF有帮助我们吗？我们的工会在干什么？想起了NBA的停摆，各有各的利益，可是得到的好处是员工对罢，国人就是没有这个勇气去使用权利，说难听点，封建制度时间长了，使我们都有惯性了，一切听从领导啊，这个路要好长好长，但我想总会改变，我的愿望是在我儿子辈能和平演变到一个MZ的国家，一个政党是不行的，没有了监督，有下野党才会有找碴的，这就是台湾看上去很乱，但我相信民众肯定是得到好处的，支持LZ接着写。
-------------------------------------主要还是大环境的原因，谢谢关注。。
发表日期：2011-08-09 00:53:49
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-08-08 22:12:28 回复
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-08-08 21:32:29 回复
B．有一次我们开车去外面，从一个转弯过去，车速比较慢。发现有一辆公交车，挺了比较久，绿灯了也不开车。怎么了哇？当我们从车边看过，才看到是这样的：有一个残疾人要上车。所以司机要在车上，把一块专门用来给轮椅的人上车用的板子搭好，然后司机会帮忙推车，再把板子收起来，再开车。
这没我去德国看到的震撼。车子能直接向站台方向倾斜，正好接到站台高度，如果有轮椅，直接可以滚入车厢。欧洲在人性化以及自觉方面真的是做到极致。我去德国的时候在市区内坐地铁没有见过人查票，也没有过过任何检票设置，一度都不知道该如何买票呢。
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-08 22:19:03 回复
这没我去德国看到的震撼。车子能直接向站台方向倾斜，正好接到站台高度，如果有轮椅，直接可以滚入车厢。
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法国的公交车是后门可以伸出一个板请残疾人和推童车的人上下，控制按钮在司机那里。
我现在的这个地区市政比较穷，只有一半公交车是这种车，正在更新中~~
---------------------看了2位的留言才知道原来英国滴公交车这么落后。
作者：qczy2010 回复日期：2011-08-08 22:34:05
回复
一口气看完。从第四页开始就有来捣蛋的了，为什么说捣蛋呢，lz前面已经说了的事情还假装jjyy来质问，如果你好好看了帖子，那你质问楼主那些实际楼主前面就已经说明了。所以说是来捣蛋的。不喜欢帖子的右上角有个红叉，你只需要用鼠标左键点击一下就好了。这个帖子很安静，希望能继续保持。。。。。
-----------------------哈哈谢谢这位朋友的辩护，继续关注噢。
作者：浸泡在水中的海绵 回复日期：2011-08-08 22:34:26 回复
楼主是student visa吗？看病要有insurance吧？怎么会那么好啊，应该有那种medi-care类型的卡吧？
---------------------------------我老公是，我是以他配偶的签证过来的。什么insurance?我们没有买过的噢。我倒是有打了1个月的工，工资里面交了100镑左右的税吧，我老公没有交过噢。什么卡呢？我们注册了以后，诊所会给我们发一张纸，上面有住址，我们注册的医生名字，有个什么编号。去医院什么的要带着。
发表日期：2011-08-09 00:56:46
我说的不清楚，工资里面交了100镑左右的national insurance.另外有交税，但是税退还了。一年收入少于6000镑的不用交税。说起来有点麻烦，本来这个national insurance是不用交那么多的，因为后来工资给我一次性结了，表面上看上去多了。本来应该要交的要少些。
发表日期：2011-08-09 01:10:21
作者：行走森林 回复日期：2011-08-08 22:48:30 回复
好贴留名！
----------------------------谢谢关注
作者：bluesky00001 回复日期：2011-08-08 22:55:53 回复
存在的问题根本还是制度问题。
好多人，百姓或者执政者，都会归咎于制度问题，就像出事后总想归咎于天灾一样，反正找不到担责者。
为什么不去改变呢？只能一点一点去逐步改进，不要像抛物线一样，无限接近不能到达，希望是直线，直接到达，是变革，不是改良。
-------------------------------楼主觉得吧，当官的不好，老百姓自然是知道的。但是我们到底需要什么的制度，需要什么样的待遇，我们理应得到些什么，他们并没有具体的概念。只知道是受到欺压了。只知道有没有良心的贪官。老百姓心里期望着有“清官”，“有良心的官”，会把希望寄托在一个人身上。却不知道我们老百姓，其实是当官的主，他们应该为我们服务。如果做的不好，是他们的错。做的好，是应该的。
作者：开元事 回复日期：2011-08-08 23:00:08 回复
顶啦。
-------------------------------谢谢。
发表日期：2011-08-09 02:32:07
作者：老黄牛会下蛋 回复日期：2011-08-08 23:05:57 回复
按现在的发展，中国要在经济和人文上双双发展到现在欧洲的水平，200年可能都危险。。
当年欧洲殖民扩张完成血淋哒滴的原始积累之后，用来了扩大再生产，因此经济飞速发展。
我国的商人们完成原始积累之后，要么在国内的股市楼市，大蒜，大豆之间翻滚。要么干脆汇出国。
人文就更没法比了。。几千年了，我们还是官本位国家。。
作者：zxlei2011 回复日期：2011-08-09 00:35:08 回复
回复第435楼(作者:@就叫我伪愤青 于 2011-08-08 21:44:35)
看完了LZ的帖子，支持LZ，国外有好的也有不完善的，但总体来说相对于我们国家，学习的地方还是满多……
==========
中国是个特权社会,说一套做一套.不是封建太长了,而是奴性太重了,重到深入骨子里
---------------------------------------------这2位的问题我想可以放在一起回答。
楼主表达下自己的看法哦：
（1）中国人的文化有点落后，有奴性，或者说，从总体看来啊，有些人不太有素质。楼主觉得吧，一个人会怎么样，与他的接受的教育，平时看到的事听到的话，是分不开的。如果一个中国人在国外生长，必定是不会有什么“奴性”的。
现在的老师是怎么教育我们的？楼主说说楼主小时候吧，现在有没有改，楼主不知道。老师告诉我们，国家第一，集体第二，个人的利益啊，要放在最后面。我们小孩子都很纯洁的是不是？那一年的火灾，老师说了，“｛被屏蔽的关键词｝”，老师告诉我们呀，要“少数服从多数”，“个人服从集体”。总结一句，就是要“听话”。这不正是赤裸裸的“奴性”教育么？
楼主认为吧，每个人都有自己的特性，有自己的喜好。“每个人都是大多数，每个人都是少数”。当谈到个人利益的时候，我们都是“少数”。我有我的合法权益，我有我自己的选择呀，凭什么要服从“大多数”呢？-------------这里就涉及到一个尊重的问题。
再有吧，长大以后，我们看到社会上有那么多不公平的事。我们去办个事，要看别人的脸色，要去拍人家马屁。有权有钱的可以横行霸道，生活没有保障，吃的都不安全。心态必然是会变的。但这么多的不公平的事情下呀，我们学会的，是“妥协”，“习惯”。
所以楼主认为吧，“奴性”，是被教育出来的，也是环境被迫的。就像封建社会一样，统治阶级为了维护自己的统治，宣扬“君权神授”，宣扬“愚忠愚孝”，有些傻皇帝自己都以为自己是神了，追求长生不老药。对吧。“愚忠”，自然要听上级的话，“愚孝”，还是一样，听老爹的话，老爹是怎么被教育的，你也要怎么被教育，对不对？一代传一代。当然楼主不是说要不孝噢，楼主很爱自己的爸妈的。
再则，如果我们从小被教育，要公平，自由，平等，对别人尊重，也就是对自己尊重喽，楼主觉得吧，这个“奴性“，自然会慢慢的改掉的。
（2）说到经济发展的问题。欧美确实是靠战争掠夺完成了资本积累。但是有些国家，并不是这样的。湾湾地区也是从—劳动密集产业-产业升级，后来是靠IT产业发展滴。（这个请湾湾的朋友说说啦）,总之跟战争掠夺没有关系噢。日本是个战败国，也是经历了产业升级以后，经济飞速的发展。当然这也跟美国的扶持很有关系。楼主老公的一个同是读博士的朋友，是个阿根廷人。他跟我们说，阿根廷在80年代的时候，跟英国打了一仗。英国占领了阿根廷附近的一个岛屿，阿根廷要抢回来。这个仗吧，几乎要打赢了，后来还是输了。刚开始啊，阿根廷人自然是不开心的，对吧。可是这个朋友说，现在回过头去想啊，每一个人，都很感谢那场仗打输了。因为就是那个仗输了，军国主义瓦解了，他们成为了一个民主国家。
阿根廷不是特别富有，一方面，资本积累是要时间要际遇，另一方面，这个国家的民族，不是特别的勤劳。但是这个国家的社会制度是平等的呀，不会发生在中国这样极品的事。对吧。每个国家都有发展的阶段。并不是非要说有钱的MZ国家才是成功的MZ国家，对吧？
发表日期：2011-08-09 02:37:58
作者：空瓶子有水 回复日期：2011-08-09 00:54:43 回复
恩个都要都有删帖啊
-------------------------有这回事？
作者：负重的狂奔 回复日期：2011-08-09 00:58:40 回复
马克
-------------------------谢谢关注
作者：我没赶上末班车 回复日期：2011-08-09 01:05:52 回复
温馨提醒:楼主说真话当心被跨国。
--------------------------呵呵谢谢关心，大不了回国了不用这个账号呗，哈哈。不至于吧。。。
作者：国内大金鹰 回复日期：2011-08-09 01:17:26 回复
@你的好友能给他开传送门^_^，如：@天涯论坛 慢慢等楼主的见解，反正我也很认同楼主的感受，起码现在我们自己民众看不到真相，知道最贵的是什么吗。看病，这么多年了，说起来改革啊什么的，屁，还是那样，多少看不起病的人就那样挨着日子过。
--------------------------谢谢关注，楼主觉得看病，教育，养老，是ZF应该承担的责任。
作者：抽来也抽去 回复日期：2011-08-09 01:33:33 回复
绝对的权利产生绝对的腐败。
-------------------------------这个是必然的。绝对的权利也绝对会产生腐败。
发表日期：2011-08-09 02:47:30
作者：辛家小猫单名轩 回复日期：2011-08-09 01:40:25 回复
我没有出过国，我接受的也是大众教育，可我从来没认为过“西方是虚伪的堆砌在金钱上的MZ。”我接受的教育也不是“愚民教育”。我们国家的教育史里有这么一个桥段吗？也许是你从接受的教育体制里看出了别样的第一千零一个哈姆莱特。
-----------------------------不知道这位朋友是几几年的，楼主是80年代的人，浙江的，小学时候语文课本“曼哈顿的老人”，以及初中时候的公民课，讲到英美的民选的时候，老师就是这么教我们的。
另外的问题，我想我大概都说到过吧。我从来没有说过在体制上要照搬照抄，这是不现实的嘛。我大多数时候说的是“人性”，最基本的要求。如果你觉得，每个人都有权力得到“自由，平等，公平，尊重”，这个观点不正确，那我也没办法啦。尊重你的看法。
《比起世界上其它的共@产@党@国，我们国民的生活已经很幸福了，一些国家根本无法解决温饱问题，还有不够强大而有被侵犯的后顾之忧。》至于你说的这点，楼主表示同意，但也表示无奈。首先吧，中华民族在历史上从来都是一个非常优秀的民族，我们非常的勤劳，以至于弥补了一部分制度上的不公。难道没落了以后，就完全丧失了信心，接受现状了吗？
其次，我们说“进步”，自然要向好的看齐，要跟更差的国家比，那。。。。可以说是阿Q精神吗？
发表日期：2011-08-09 03:06:43
作者：zxlei2011 回复日期：2011-08-09 02:18:53
回复
md,写了一大段没发上来.在写一遍.有几位在这个帖子说的很有见地,但任何思想都不能脱离实际.前面我回帖说了中国民主之路必将异常艰辛,这不是来自政治上的而是中国文化上的.中国几千年流传下来的顺民思想奴才思想不是短短几十年可以改变的而且更重要的是当权者压根就一直在愚民,一直宣扬自己制度的优越性,其它制度如何落后.加上现在新闻言论的控制,多数民众压根不知道外面的世界什么样,包括我在内,唯一值得庆幸的是信息时代让人不在局限在传统媒体新闻上.如果不是楼主说的详细,我个人的感觉是,这个政府腐败,烂的很,制度要改.至于怎么改,我却没一点想法,因为我的认知仅仅这点,所以我前面说了走民主难在民众文化.
-------------------------------------呵呵，看来楼主“举证”还是有点效果的呦？
作者：小雨2004 回复日期：2011-08-09 02:43:27
回复
好长，留爪印
------------------------------------谢谢关注哈
发表日期：2011-08-09 03:34:14
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-09 03:19:39 回复
我觉得愚民教育还是蛮厉害的。
LZ不是要说说欧洲的文艺复兴时期么，文艺复兴时期最大的特点就是自由创作，其次就是建立大学，现在欧洲大部分最著名的学校都是在那个时期建起来的。大学的一个根本任务，其实并不在于教授知识，而在于引导学生思考。大批的思想家、作家、艺术家，如果没有一个自由思考的氛围，那是根本无法留下优秀的真知灼见和作品的。
------------------------------想说，得先看些专题片啥的才能说，不然光光讲历史啥的也没看头哈哈。
对噢，这个就是“自由”了，有自由才有发展。
《北洋时期的北大，尚有蔡元培这样的校长，尚有独立之思想自由之精神（我没记反吧），现在的大学，有什么？党委一进驻，什么都完蛋了。你说党你领导我们就领导吧，我不反对，你跑大学里凑什么热闹啊？》---------------这个可以拿最近中国情况看。有个报告的排名出来，浙江大学成为了第一名。当然很多人是不认同的。但从中可以看出浙江大学这几年发展的非常快。但是浙大有什么优势？不在北京。虽然没有北大，清华那样受到国家眷顾，没有那么多国家滴投资，但他“自由”。
发表日期：2011-08-09 03:45:54
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-09 03:27:03 回复
说到经济发展的问题。欧美确实是靠战争掠夺完成了资本积累。
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这个观点其实我一直不大赞成，当年抢劫最厉害的葡萄牙啊西班牙啊，现在都衰退了。中国有句老话，偷来的锣儿敲不得。当年葡萄牙的黄金储备量世界第一呢吧，现在还不是照样是欧盟国家里很穷的一个。靠战争，只能获得一时的财富，但不能完成所谓的资本积累。
----------------------------这个我觉得吧，战争和掠夺，在一段时期里面，确实能起到一起的作用。相当于“第一桶金”。但并不持久。这“第一桶金”不能说不重要，也不能说特别重要。后面还得看发展。葡萄牙和西班牙当年掠夺得到的财产，在当时来说是很多。但这些财产，他们用来做什么了，都用在皇室的挥霍上了，并没有用在经济的发展，或者用来发展科技。自从在海上被当时的小国--英国打败，丧失了海上霸权以后，既没有了经济来源，本国也不发展，迅速的没落。如果那些财产用在了更合理的地方，他们可能不会输，今天的地位也可能不一样。
发表日期：2011-08-09 03:54:54
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-09 03:42:32 回复
---------------这个可以拿最近中国情况看。有个报告的排名出来，浙江大学成为了第一名。当然很多人是不认同的。但从中可以看出浙江大学这几年发展的非常快。但是浙大有什么优势？不在北京。虽然没有北大，清华那样受到国家眷顾，没有那么多国家滴投资，但他“自由”。
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浙大挺黑的，上次那个被逼跳楼的涂博士就是被浙大摆了一道。后来我有个同学博士毕业去浙大应聘，没去，去了上海交大。他说，涂博士跳楼跳得真不值，浙大也不是针对他一个人。就是我同学本来跟浙大谈好了去应聘讲师的，结果去了以后浙大只肯给他一个博士后，然后说，要看他博士后时期的表现再决定是否升职。可是博士后和讲师的待遇差老了，还要做科研还要带学生。所以我同学没干，跑了。
-------------------------------------这个事我也听说过。浙大确实要求会更高些，毕竟他几乎就排在清华北大的后面，如果要到清华北大，当老师，估计也一样的难吧。
我有个好友是浙大的学生，他跟我说过他们有一个老师，是个归国的博士，女的，很厉害。他们评判的标准是“在那个专业的顶级的杂志上发表了几篇文章”。那个涂博士，真是可惜。但心理素质就有点。。。可能一直以来他太优秀，人生太顺利，受不了挫折。对他当时的想法不能感同身受，但能想象一定一定是非常非常的痛苦。但是，怎么难受也不该走到这一步，何况还有老婆孩子，哎。。。。
发表日期：2011-08-09 03:58:11
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-09 03:45:37 回复
还有资本主义和社会主义，这俩主义的名词儿本身就是个伪命题，我不怕死地顶着锅盖说一句哈，纳粹的全称是啥？纳粹只是个爱称，小名，昵称，为啥咱们的教科书里从来不敢写他的大名，全称，官名呢？因为他的大名叫“国家社会主义”……太坑爹了！
---------------------------嘿嘿，这个我都不想回答了。这“主义”，还真挺中国特色的哈哈。
发表日期：2011-08-09 04:08:49
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-09 03:59:53 回复
那个涂博士，真是可惜。但心理素质就有点。。。可能一直以来他太优秀，人生太顺利，受不了挫折。对他当时的想法不能感同身受，但能想象一定一定是非常非常的痛苦。但是，怎么难受也不该走到这一步，何况还有老婆孩子，哎。。。。
===========================
在米国呆得人有点傻了，你看我同学国内毕业的，人就没事，此处不留爷，自有留爷处，上海交大也不见得就比浙大差哪儿去。浙大不对的地方就是，你不该出尔反尔，该什么就什么。
不过我同学也有点郁闷，当时觉得和浙大谈差不多了，把家安在浙江，老婆孩子都在浙江，房子也买在那边，结果被闪到上海去，现在只能一周见一次老婆孩子了。还跟我说，眼看交大租给他的学生公寓就不能住了，这在上海再买一套房子是万万不可能的，怎毛办呢~
我又话痨了，忽略忽略
-----------------------------出尔反尔就不应该了，先骗过来再说。呃。太过分了。本来也想让老公去浙大当个老师什么的，我们也是浙江人嘛。回国了还得去上海，哈哈！
发表日期：2011-08-09 04:21:06
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-09 04:13:31 回复
-----------------------------出尔反尔就不应该了，先骗过来再说。呃。太过分了。本来也想让老公去浙大当个老师什么的，我们也是浙江人嘛。回国了还得去上海，哈哈！
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去浙大应聘也没什么，别学涂博士那么死心眼，要是他答应你们的条件不满足，说要先过度过度，就直接拍屁股走人。
快，继续讲你的主题！
------------------------------今天就不更啦，明天说说在英国遇到的不好的事。MM我先休息去啦。
发表日期：2011-08-09 14:59:48
作者：天不下雨啊 回复日期：2011-08-09 14:51:02 回复
楼主请讲一下这几天英国骚乱的事情
---------------------------------------------好的，等我先回复前面几位朋友
发表日期：2011-08-09 15:13:29
作者：灣灣叔叔 回复日期：2011-08-09 06:09:33 回复
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大陸大學給offer不發聘書嗎?聘書上沒駐明職等嗎?
叔叔前些時候還起了找個大陸大學一面教一面雲遊的念頭
-----------------------没有找过工作还真不知道。
作者：晓枫残月YJ 回复日期：2011-08-09 06:26:56 回复
留爪！日后拜读------------谢谢关注
作者：别疯俺投降 回复日期：2011-08-09 06:30:05 回复
两千年前的希腊和现在的国民素质那个高呢？
----------------------------------不知道噢，为什么这么问呢？
作者：李峙轩 回复日期：2011-08-09 07:05:38 回复
公有制保障了耕地，真是笑话。
土地是集体的，只要给官员送礼，不就任意侵占吗？
--------------------------------------确实有这么一回事。楼主爸妈的朋友，的土地，本来是集体的，算他们承包的。后来给官员送了礼，就成了他们的，还盖了房子。
作者：arzhang168 回复日期：2011-08-09 07:13:03 回复
中华民族因其缺乏对于正信的信仰而被恶魔的思想所长期绑架，所有的悲哀和不幸均由此而生。正如每个个体的命运。
-------------------------------呃。。。这个。。。。。
作者：billow112 回复日期：2011-08-09 07:24:03 回复
某人民医院的知名急诊科主任，就因为没有跟车去送某省级领导的家属还说了句“我去做什么”这句话而被组织部讨论要开除公职甚至要吊销行医资格，可怜啊
在这个国度，权力大于法律，我们活着的就像奴才
---------------------------------如果是真事，想到了封建时代，现在也一样没有变
发表日期：2011-08-09 15:51:16
作者：billow112 发表日期：2011-8-9 7:29:00 回复
利比亚有句谚语叫“你把人民当狗一样对待，人民就像狗一样跟着你”
------------------------------这得先骗老百姓“你们就是天生用来当狗的”才行。
@咪咪可乐 回复日期：2011-08-08 19:26:33 回复
楼主认为这是中国民主问题的根源？千万别这么看，据我接触的圈子，结论是这样的：大部分中国人不是因为懦弱。你看拆迁，很多人敢把汽油往身上浇，我父亲看到一个强拆的，把煤气瓶，汽油桶堆一堆，随时准备点燃。
中国民主困难的本质是因为传统教化、政治教化和西方市场经济的部分糟粕的影响，传统不是简单的出头鸟的问题，包括阶层化，这些今天被欺压的人，明天一上台欺压别人比谁都狠，一边骂着官老爷，见到官老爷恨不得下跪，说穿了就是奴才化。市场经济又造就了一部分人唯钱成功的论调，在中国道德对待富人很宽容，政策更是如此。政治教化就不说了，太多的不合法字眼，本身就说明了问题。
中国的民主土壤确实非常非常稀薄，我跟父母辈根本就无法谈论这个事情，纳税人和公民的概念他们等于0.按照各国的民主进程的惯例，民主应该是从中产阶级广泛启蒙的，我的老板和我的一个最好的朋友是典型的中产阶级，他们对于民主没有兴趣，只要不影响他们赚钱即可，他们对于中国的人情社会如鱼得水，行贿受贿家常便饭，关键是他们喜欢这样办事。
我对中国的民主未来很绝望，看不到光。
-------------------------------------------这个，“枪打出头鸟”这句话，楼主是用来回答一个朋友说中国人“奴性”，而且仅仅只是其中一个方面，仅仅是举了一个例子，怎么说楼主说本质了捏？楼主通过这个想说的是，“奴性”是被教育出来的。楼主说了这么多，你不能就看一句话呀。
“拆迁自焚”，这个事，如果是我，既然我已经决定要死了，我先把逼我强拆的人弄死几个再死，自己死真是太冤枉了。-----------一家之言噢。
中国MZ困难，要楼主说本质，楼主倒也很难说。但楼主还真没有说过“枪打出头鸟”是民主困难的本质。。。楼主觉得吧，如果绝大多数老百姓都觉得我们应该得到“公平，自由，平等，尊重”的待遇的时候，我们自然离MZ不远了。所以你要说楼主说MZ困难的本质在于老百姓自己，也可以这么说----------但是是谁把老百姓变成现在这样，而且希望老百姓永远这样，我也不用再重复了。
《《我的老板和我的一个最好的朋友是典型的中产阶级，他们对于民主没有兴趣，只要不影响他们赚钱即可，他们对于中国的人情社会如鱼得水，行贿受贿家常便饭，关键是他们喜欢这样办事》》，嘿嘿，这更说明了老百姓被“愚”了是不？这个吧，其实现在GCD还“合法存在”的 一个最重要的原因，就是维持了经济的高速发展。GCD自己也知道，如果经济发展速度下来了，必定是要乱的。所以他们不停的投资不停的投资，如今物价飞涨就是乱搞投资的副产品了。其实这也真的是违背了经济发展的规律，这个发展必不是持久的。这个如果有机会楼主后面会说下，现在也不长篇大论了。
发表日期：2011-08-09 16:01:47
作者：Co瑶 回复日期：2011-08-09 10:06:31 回复
MZ了之后不是破了很多人的财路
---------------------------------是啊，所以那些人是不愿意的。
作者：Maze_dog 回复日期：2011-08-09 10:55:57 回复
很久没在杂谈见这么清静的帖子了。。 回一个。。。~~~
--------------------------------谢谢关注
作者：安睡2010 回复日期：2011-08-09 11:58:03 回复
很赞同“mz要先让民众知道真正mz的真实内涵”这句！这个肯定是不能指望咱们的zf,咱们的d,那是不是需要那些相对少数知道的人士来普及，来推动？弱弱的问句，那既然这样，各位有志之士，是否有必要组织个神马团体之类的东东呢？
----------------------------------这个。。。楼主没想到那个层面上的~~
作者：神马都是浮云CBA 回复日期：2011-08-09 12:39:57 回复
Mz步伐现在来说是慢了点，但已经有了点进步，国家要是没有领土藏独问题所牵绊，我想应该会很快，不会流血的M z在中国总会实现的，关键看中央的，
----------------------------------这位朋友的观点我还真不赞同噢。还是那句话，要攘外先安内。靠中央，还真靠不住。
作者：安睡2010 回复日期：2011-08-09 12:56:28 回复
嗯，我们绝不要流血的mz!流血或许可以换来朝代的更替，但换不来真正的mz!这个以前朝代的更替已经很多很多，都是打着mz的幌子，遭罪的还是普通老百姓。
----------------------------其实流血也不太现实，拿菜刀砍大炮去吗，对吧。
作者：迷_寻 回复日期：2011-08-09 14:04:32 回复
一说到国外的好就有些人跳出来大呼西方民主不适合中国，我就纳闷了，远的看看日本近的看看台湾人家因为西式民主失去了自己的文化了吗？相反咱这苏式专政连孔老爷子的坟都挖了孔庙都被一把火烧了。把世界上最好的几个国家的制度拼一块不敢说最适合中国但总比守着这么一堆破烂想什么创新好得多。
------------------------------------还是一句话，MZ没有什么“东南西北”方的。
发表日期：2011-08-09 16:04:55
作者：深奥南山 回复日期：2011-08-09 15:00:33 回复
@用面具还是用马夹 2011-08-09 03:42:32
---------------这个可以拿最近中国情况看。有个报告的排名出来，浙江大学成为了第一名。当然很多人是不认同的。但从中可以看出浙江大学这几年发展的非常快。但是浙大有什么优势？不在北京。虽然没有北大，清华那样受到国家眷顾，没有那么多国家滴投资，但他“自由”。
-----------------------------
哦,原来是这样的原因,可以想像哦...
-----------------------自然一个大学要进步有很多方方面面的原因，但是脱离了政治上的枷锁，会跑的更快些。当然这是我的看法。
发表日期：2011-08-09 16:20:28
作者：老黄牛会下蛋 回复日期：2011-08-09 15:48:57 回复
============================================
教育很重要，我国自古都很重视教育，万般皆下品惟有读书高，但是我们的教育是定向的，几千年沿袭下来的读书为了当官，到今天仍没有改变。当官能发财，能光宗耀祖。现在我国的社会构成，官员仍然处在金字塔顶层，商人只是他们的附庸。我们教育的方向错了，读书的目的错了，所以现在一直讲素质教育。什么教育能培养出真正的人性，什么教育能让人们的选择面更广，什么教育能让“官”真正的成为一种职业，而不是一个“领导”。收工回家了，后面的慢慢再说。。
--------------------教育很重要，但我们现在的教育还真的沦为了统治阶级滴工具。没有办法，集权国家还必须得这么做。
作者：耗尽年华 回复日期：2011-08-09 16:06:57 回复
楼主写得好
--------------------------谢谢支持
作者：核桃空空 回复日期：2011-08-09 16:14:35 回复
楼主呀，多些点啊。不要一直停留在这。
-----------------------楼主要回帖回答质疑的嘛，一天一个主题，楼主的极限了啦，还有要写东西也得酝酿酝酿的是不？
发表日期：2011-08-09 16:51:10
番外篇：伦敦的暴乱
中国网站上应该也有一定的报道。起因是这样的：警察在伦敦一个比较穷的地方办案，那个地方离伦敦大概半个小时的地铁，有点小远。那个地方本身治安不太好。那个开枪的警察说，那个被他打死的英国人，持有枪械并对他进行攻击，证据是他的收音机上面有个弹孔。他说他是迫不得已开枪的。这个事情，检验科滴同志检查了这个弹孔以后，发现造成这个弹孔的子弹，是警察自己枪里面的子弹。那么究竟是那个被打死的英国人拿了其他警察的枪进行了攻击，还是这个警察在说谎，这个问题目前还在调查中，还没有定论。
这个倒霉的英国人的亲戚朋友在伦敦进行了示威游行。大家说好了是和平示威的嘛，可是过了几个小时，突然示威队伍中间有一个人进行了暴力行动。接着就有很多人响应。他们在twitter上都说好了呀，一起去砸店。目前的情况是什么呢，一群14,5岁左右的小孩子们，穿着那种带了帽子的衣服，在砸店。有人在twitter上说呀，我要去砸店，我要表达我的愤怒。为毛？我的一个黑人朋友，一直受到了歧视。还有现在的年轻人，赚钱的机会太少啦！！！第二天蔓延到了伯明翰，也是这个情况。都是男孩子。你看看他们砸的是什么店吧，T-mobile, Armani,等等。手机店，名牌衣服店，还有一家专门卖比较高级的电器，比高级照相机啊摄像机啊之类的东西的店。摄像机对准这些小朋友的时候，他们会用高领的衣服把脸蒙起来。还看见小孩子从店里出来，把东西塞在衣服下面。
透过现象看本质，楼主觉得，是一群小P孩在闹事，会不会升级呢？楼主就不好说了，楼主的看法是，升不到哪里去。
楼主说了嘛，MZ，真是一种很坏滴制度，但是他是坏滴最少的制度。虽然我们看看这些小老百姓已经很幸福了，可是社会上还是有很多的问题的。哪有什么制度是完美的嘛。最近英国的经济不好，失业率上升。其实这是经济的自然规律，这人也会生病嘛，是不是？过一段时间，还真的会过去。一直就是这样滴。但政府对没有工作，失业的老百姓绝对是有基本的保障的。但也只能是“基本的”。可是那些小P孩不服，为啥有些人那么有钱，我们么有钱呢？这社会真不公平！有人就生活那么好，我们连个名牌也买不起，太过分啦！！！！我们很愤怒！！！抢点手机，衣服，照相机啥的也好嘛！他们抢的时候，是偷偷摸摸的，不愿让人看到。抢完了看看有些楼没什么人的，烧。让熊熊烈火来表达我的愤怒吧！！！
非要扯到ZZ这样的深度的话，楼主也说说吧，在这里呀，建立一个新的党派，是合法的。要是很多人都觉得现在政党不好，我们合法建立一个新的党派还不行啊。只要得到了大部分让你的支持，他们也可以做首相呀，对不？那，要说反政府，反什么呢？反自己吗？反对老百姓当家作主吗？反对政府对绝大多数老百姓做事吗？
还有啊，你看捣蛋的小孩子这么多，警察不够了不？在咋们国家警察不够了出洞啥？坦克，大炮？？这里是绝对不会滴。他们敢！！！
发表日期：2011-08-09 16:54:39
作者：玩家新思维 回复日期：2011-08-09 16:28:05 回复
想改变这个国家的面貌，恐怕下去500年也还是这么一副嘴脸！！！为什么，因为我们是“龙”的传人。有兴趣查一查“龙”在圣经中是代表什么？
---------------------------这位朋友，有点悲观啊。
作者：梦非梦2009 回复日期：2011-08-09 16:31:38 回复
记号。楼主接着八啊。
-------------------------在8呢在8呢，谢谢关注
作者：小号人物阿丁哥 回复日期：2011-08-09 16:35:10 回复
欧美人生活中水深火热之中啊，还是我们性福啊！感动得内牛满面。
---------------------------嘿嘿
作者：一直潜水党 回复日期：2011-08-09 16:43:13 回复
先MARK下
-------------------------谢谢关注
发表日期：2011-08-09 17:05:08
作者：天不下雨啊 回复日期：2011-08-09 16:57:01 回复
顶起
---------------谢谢
作者：杂谈党委第一书记 回复日期：2011-08-09 16:59:38 回复
书记表示：国情不同嘛，环境因人而异，发展因地制宜。
----------------------一手国际接轨，一手中国特色
发表日期：2011-08-09 21:27:28
作者：shitluan 回复日期：2011-08-09 17:32:00 回复
政府三公消费一年2万亿，恐怕还远不止这个数
却不愿拿出哪怕10分之一让老百姓享受医疗
看了太多人因为没有钱只能放弃治疗等死的事
特别是很多得了绝症的孩子，想起来真的让人心酸
本应做慈善的红10会，贪污善款干龌龊的勾当
中国的这些领导人真是该下地狱
---------------------------------这真得看我们的政府是为谁服务的了。不是为老百姓，而是为了当权者。很多政策，基本上遵循这样的原则：给老百姓一点甜头，你就知足吧，噢。但在本质上照顾体制内的人，这点不会改也不会变。你要一个集权政府的当权者“清廉”，“有良心”，分明是强人所难嘛
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-09 17:47:31 回复
-----------------------自然一个大学要进步有很多方方面面的原因，但是脱离了政治上的枷锁，会跑的更快些。当然这是我的看法。
================================
朱清时先生要办一个去行政化的大学，南方科技大学，那事儿你看了么？多少名香港的学者表示支持，要共同办学。但是真搞起来了，压根不是那么回事！政府才不会允许这么不听话的大学存在呢，朱先生为了把学校搞起来，做了很多妥协和让步，于是那些香港学者集体退出。
这事儿，我是绝对同情朱先生的，当然我也理解那些退出的香港学者。虽然事情的发展有违他的初衷，但是他有他的难处。我只恨我怎么不中个欧洲彩票大奖，把钱全部捐给他让他自由办学！不过有的东西跟钱没有直接关系，一声叹息啊！
-----------------------------哎，一切都要在党的领导下，何况是大学，一个本来是应该培养人才出各种思想的地方，要是不听党的话，党会吓坏的。
发表日期：2011-08-09 21:41:36
者：别疯俺投降 回复日期：2011-08-09 21:14:15 回复
神马都是浮云，低劣的奴才请记住，古今中外人民手中的权力都不是权贵们施舍来的
------------------------------这个，不要人身攻击嘛
发表日期：2011-08-09 22:06:13
哎呦，这么灵敏，竟然被删了
发表日期：2011-08-09 22:16:40
妹妹我去买个菜，回来更新
发表日期：2011-08-10 01:10:08
（16）英国的小破事------------------1
有些朋友会说，难道你在英国遇到的就都是好事啊？当然不是啦，没有社会是完美的嘛，英国当然有这个那个的问题，老百姓是一天到晚骂政府这个没做好，那个不关心。看看那些政客呀议员呀被骂的灰头土脸的样子，哎，这口饭还真不是一般人能吃的。如果非要我说在国家滴政策上受到了什么歧视，不公正的待遇什么的，暂时我还真没发现。欧盟学生的学费是其他国家学生学费滴三分之一，这算不算呢？不过这个已经改掉了，国家出不了那么多钱来贴给欧盟滴同学，所以他们滴学费涨了。为了这个事学生做过示威游行。对咱们中国学生反正没影响，嘿嘿。
如果一个公司只雇佣了白人员工，这个公司是会被起诉的，这种族歧视是种很严重的罪。但个人之间，肯定是有的。就说我自己吧，我真不太喜欢印度银。尤其是印度男银。印度有些妹妹非常非常的漂亮，有一次在一个商场的卫生间看到几个印度MM，漂亮的刺瞎了我的眼睛。那几个妹妹明显非常爱漂亮，化妆啊干嘛的，可是他们是比较虔诚的穆斯林，全身上下黑色，就露出个脸。作为一个小姑娘，还是这么漂亮的小姑娘，楼主觉得有点可惜呀。。。但是男人从来都没有看到过一个帅的。。很多人把印度称为“小黑”，但我觉得吧，黑人，那黑的亮光光的很灿烂的很，可是印度人黑的来有点阴险的感觉。在英国的印度人口相当的多。我们经常去的一个超市，要路经一个印度区。哪个区住的都是印度人，两边也是印度店，印度超市啊，民族的衣服啊，印度首饰啊等等。有一天我们去超市吧，路被封了。看到好多印度人挤在一起，还有人做演讲呀什么的。后来老公想起来说，这几天正是印度的大选，他们在投票那。绕过了好几条街，才有路通往超市去。我有点不明白，难道这里住滴印度人都是英国国籍吗？为毛他们都要投票捏？
这小破事就从印度人说起吧。
A．刚到英国的时候，去一个超市买东西。楼主要拿架子上一个东西，就把地上的篮子推了推。其实楼主那个动作有点无意识，还以为这个是自己的篮子。这下好啦，旁边那个印度阿三马上翻脸啦，说你干嘛呢，踢我篮子干嘛呢？说“踢”还真说不上，就移了一下不？我们自然跟她道歉了，说非常对不起啊，没有注意什么的，说了好几次。可是这阿三黑着脸叽咕叽咕了半天，说你们很没有礼貌，你们这样子让别人很不高兴！楼主那时候刚来，还真有点包子。也没把你怎么了，道歉的话也说了一箩筐，还能怎么样呢？把我们的篮子给你让你踢2下你高兴了没有?
B．去菜场买菜。卖菜的有很多印度人，中东人，一般看见中国人都会很礼貌，有些人你不买他们也会给你打招呼，用蹩脚的普通话说“你好！你好！”。楼主那天还真吃饱了撑到了，到一个印度人滴地方买茄子。这个人捏对买菜的印度人非常的友好，笑笑啊聊聊天啊，可是轮到我的时候，不睬我，眼睛也不瞟我一下，我说要买这个，拿好给他称的时候他故意把眼睛看向其他地方，呦，装清高那，下次我再来跟你买我就是傻蛋。
发表日期：2011-08-10 02:05:19
作者：灣灣叔叔 回复日期：2011-08-10 01:32:42 回复
-------------------------学生确实太激进了，这跟学生的领导也挺有关系的。我看过专题片，但很早的事了。有一个女领导，叫什么的，忘记了，为了她死了那么多人，她却在美国生活的好好的，这种人还真会利用别人，完事了自己拍拍屁股跑掉了。要冲锋，你当领导的就身先士卒吧。对当时的那些学生是否都理解MZ的真谛抱有怀疑态度。有些人还说不定觉得闹着好玩。
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那个女的就是最大的投机分子，纪录片其实也看到了，后来她在外面说了很多话也是谎言。不管你的目的是什么，是民主也好，为民请命也好，我讨厌谎言，靠谎言得来的东西都不长久！
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來晚了, 漏了一段, 是不是有關柴X的討論?
叔叔覺得她們當時年輕心中充滿理想也無法預料後來的發展
應該說不上是利用他人或投機份子
至於她到美國後的發展就不予評論了
----------------------------------- 这个敏感的话题不要讨论啦，为了保住帖子楼主必须得妥协。。。
发表日期：2011-08-10 16:41:44
作者：安睡2010 回复日期：2011-08-10 09:09:44 回复
大家重了这么高的楼，可以看出，其实蛮多关心国家前途的人。这个很好啊！说明咱们还是蛮有希望滴，并不像我先前的那么悲观，毕竟实现mz的民意基础还在！但是啦，光有这个基础是不是还比较原始？顶多算是萌芽吧！
还是要回到本人先前的那个提议：是否应该组织个神马团体来普及，来推动？
作者：耿幸 回复日期：2011-08-10 10:58:18 回复
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呵呵。国内教育可以用一个字来形容的话就是：烂。如果用两个字来形容就是：腐烂。如果用三个字来形容就是：烂到底。还谈啥素质教育，我作为这个教育圈里的，从没见对学生的素质教育，思想启蒙，全是作业加训练。这样的教育教出来的学生何谈素质，何谈内心的思想，何谈自身的民主启发。所以楼主把娃留在国外，好好照顾。这趟浑水，由历史自然推动吧
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这2位朋友说的，用以下这位朋友的回答来回答。楼主没有想去以一己之力要去改变什么体制，楼主决定要用“一己之力”影响一个身边的人。你也可以做到，对吧？所谓“一传十，十传百”嘛
作者：撕裤不用手 回复日期：2011-08-10 14:54:47 回复
LZ这样的人越来越多，看清D的真面目的人就会越来越多。
其实照亮国内这不见五指的黑夜没什么高深的技巧，就是靠着每一个清醒的人，去改变身边的人，影响自己的朋友，同事，同学，亲人。
量变终有质变的一天。
生在这样的国度，难免会有无力感。如果我们都能够从身边一点一滴做起。那么，在不远的将来，我们的孩子应该能生活在一个相对美好的环境里吧。
发表日期：2011-08-10 16:51:01
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-08-10 10:56:53 回复
作者：bushrice 回复日期：2011-08-10 10:46:08
看来英国确实比加拿大好多了。这里补牙很贵，好像一个大约100多刀, 上次我去洗牙加补牙, 还有学校的保险, 还花了将近200块. 而且医院也不管报销什么车费. 这里的医院费用也高的吓人，若不是本省人，挂号费就400刀，然后再说检查什么的。 住院费就更高，每天2500刀！ 本地人有医疗卡，这些费用倒是不用操心，但是你要住够3个月才能拿到本地人的待遇。
只有安省和卑诗省是3个月。过渡期可以买一份医保，也不花很多钱。不过好多人都是青壮年移民，根本不在乎这3个月。新移民是孕妇产检应该是免费。
英国不知道怎么样，加拿大有配镜保险的，验光自费。我lg曾经配过800刀的眼镜，相当好用，保险cover了，很爽。
--------------------------目前欧洲的医疗体系大概是最好的了吧。
作者：菋噵M 回复日期：2011-08-10 12:12:49 回复
做个记号 好好学习
-----------------------仅作参考呵呵
作者：李小强的今天 回复日期：2011-08-10 12:23:55 回复
楼主，伦敦暴乱了，你也躲起来了吧？
----------------------------昨天还去了，形式已经有点控制住了。
作者：林儿流浪者 回复日期：2011-08-10 11:00:27 回复
楼主说得好，给我长见识了。我们自己是要反省自己才是了~~~~~~~~~~~~~~
--------------------------如果认为我说的对，就从改变自己做起，谢谢你的支持噢！
作者：耿幸 回复日期：2011-08-10 11:00:46 回复
可是现在英国出动装甲车了。楼主。。。
-----------------------------------就楼主所看的新闻，完全没有这回事啊。
目前的情况是这样的：
伦敦昨夜已经没有暴乱事件发生了，伯明翰和利物浦还有小规模的暴乱。
警察厅逮捕了很多人，最小的14岁，新闻上最大的是19岁。
警察厅出洞了1万多名警察来维持治安。
昨天有3个人出车祸死掉了，邻居说是他们在保护邻里，但究竟是不是暴乱所致，还在调查，这件事列为了谋杀案处理。
哪有什么装甲车啊？是楼主孤陋寡闻了还是CCAV造谣捏？
发表日期：2011-08-10 16:56:50
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-10 15:32:24 回复
@welson2010 2011-08-10 12:38:01
《一面五星红旗》 人教版小学语文课本三年级下册第26课
我在国外读书的第一个假日，我决定做一次漂流旅行。收拾好背包，我把它系在筏子上，手举一面鲜艳的五星红旗便出发了。
筏子顺流而下，到了傍晚，河面变窄了。为了防止丢失，也为了行动方便，我把国旗从旗杆上抽下来，系在脖子...........
-------- 这个帖子我看了，鸡皮疙瘩掉了一地一地的。当时我在帖子里好像问了，这是哪个国家的事儿？反正法国这边是不可能，如果遇到这种情况，老板不第一时间报警，以后会追究他的法律责任。
------------------------------------只能用恶心2个字来形容中国的教育了。
作者：深奥南山 回复日期：2011-08-10 13:28:17 回复
哈哈...可不要扩展太宽,多谈谈外边...
-----------------------------是的，楼主这人有时候真不靠谱，讲主题，讲主题。。。。。。
作者：wabd2012 回复日期：2011-08-10 16:24:46 回复
好贴，顶，向民众普及公民意识远比推崇暴民意识强，zf有意无意推行的民族主义和xxx思想都包涵了戾气，前者曾产生了义和团这种愚昧的组织，后者则推动力著名的文化大革命。公民意识崇尚理性与法制，有这种意识的人，无论在任何制度下都会显得相对理性，而民族主义一走极端就是盲目的排外，对外界进步思想的排斥，以及盲目的自高自大，一个控制不好连zf都会受害；xxx思想相对复杂，它严格来说不是一门逻辑推完整的思想体系，你会发现你可以用里面的某些部分去反驳另一部分，矛盾的地方很多，真按它的指导走，一定会分成很多派互相攻击，其中特别厉害的是阶级斗争论，我们从小就接受这种论调，在当前社会条件下，激进的年轻人很容易就深陷其中，ZF推崇它真是无法理解，毕竟现在最尖锐的矛盾是什么已经显而易见
-------------------------------楼主给你顶一个！！
发表日期：2011-08-10 17:31:49
快翻页了吧，自己顶个先
发表日期：2011-08-10 17:54:33
为毛我回复的帖子不见了？
发表日期：2011-08-10 17:56:48
又没了？楼主不能发帖了？
发表日期：2011-08-10 17:57:57
呃，有了
发表日期：2011-08-10 18:21:44
翻页啦。顶一个，马上更新。
发表日期：2011-08-10 18:28:07
（16）英国的小破事-------------------2
续上，讲讲有关于英国人的小破事吧。
C. 这件事是楼主老公认为最受歧视的一个事。
也是蛮久以前了，楼主刚到英国没多久。对这里的一切都很好奇。听朋友说这里的PIZZA HUT 跟国内的不一样，楼主就跟老公一起去吃啦。英国人吃饭很奇怪，主菜就一个，餐前弄个菜，餐后弄个甜点，真无趣。那次的餐前菜我们点了鸡翅，味道不错。就在我们吃的时候，斜对角有个英国男人凑过来跟我们说，不好意思啊，你吃了鸡翅把骨头吐在盘子上，太恶心啦，“I am trying have a meal”.说我正在试着吃好好滴吃我的饭呢。
英国人是不会吃有骨头的鱼滴，他们不会吐骨头。弱智了没有？吃鸡翅，有个英国老太太跟我们说是这样的，手拿着鸡翅把，跟土拨鼠一样四周啃一圈，就算吃完啦。她说，很多人啊，会觉得把鸡翅吃到嘴巴里，吐出骨头有点恶心-----------可楼主是认为他们根本就不会吐。
当时刚来嘛，很包子的是不是？没有理那傻蛋。不过后来越想越生气，你买了门票咋地，还参观我们吃饭那？我们爱咋地吃就咋地吃，碍着你拉？谁让你看啦？你再看，我把骨头吃下去咬碎了再吐出来给你看。
这很不尊重人了是不是？楼主跟印度人同桌吃过饭，一张饼子摊开，右手掏一点酱料，一点一点涂在饼子上，再把饼子一卷就开吃。楼主还真没忍心看她有没有把自己的手指舔干净。虽然有点不适应，可这是人家的文化呀，人家都是那么吃的了，怎么碍着你了?当初对那个英国人，我们还真得回一句，您有参观的门票吗？我们要收费噢！
D．楼主之前提到过被扔雪球的事。那天外出购物。回家的必经之路上，路2边有小孩子雪球扔来扔去。楼主走的那边的路上，有一个小孩，做了个雪球扔中马路上开着的汽车。玩的很开心。我们走过去的时候，他在做另一个雪球。心里知道，估计得被砸了，可是没办法呀，不能不回家呀是不是？果然，还砸中了楼主的耳朵，好痛。可能能咋办，英国对未成年人保护的可好啦，我们追着他打不成？如果是中国的小孩，我们也不会这么做，对吧？我们把这事跟一个英国人谈了谈，她说呀，这些小孩子其实谁都会砸，可是如果同样有当地人和中国人，他们会选择中国人，这个真的无能为力，她说她觉得非常非常的抱歉。
E．最近的一个事吧，那天我们吃完了晚饭，吃了比较饱，绕着城市走一圈呗，反正那么小。在街边走的时候，身后有辆车疯狂滴“嘟嘟嘟”引起我们的注意。当我们回过头去的时候，车里有个人对我们竖起来中指。老公立马回他双手中指以示敬意。
这个事吧，我们后来分析了一下。对于那些做破事的孩子或者是年轻人，比如街边走过，如果是一对一，他是不会做什么事的。如果咱们1，他有一堆，他会嘘你个，骂几句破话什么的。如果他能保证自己可以立马开溜，比如有车什么的，他也会做点破事。也就是说，当他们有绝对优势的时候，他才敢这么做。其实他知道自己做的是破事，也心虚。还有就是，他自认为代表了先进文明的是不，咱们这些什么奇形八怪的文化下面教育出来人，万一动怒了可不好惹，他会吃亏的嘛是不是？
F．这是一个朋友遇到的事。他说他有一天坐公交车，车内人很多，只有他身旁一个空位子了。后来那些小青年上车了吧，没有人坐到他旁边，都站着。这个让人心里很不舒服是不是？咋又没有什么体味，怎么滴，坐我旁边让你降身份啦？赤裸裸的排外是不是！！
G．还有吧，现在中国呢也挺受到世界关注的，英国也经常报道关于中国的新闻，还很喜欢报道些中国的破事。比如，内蒙古，新疆，怎么滴了啦，GCD出兵了噢。这个新闻在国内都是不播滴。汶川地震的时候，BBC播出了一个新闻，是一位失去孩子的妈妈，向记者哭诉：我的孩子在学校被压死了啊，这破学校是怎么建的啊？！当官的就知道给自己享乐啊，给孩子们用的都是高危房啊，你们有没有人性啊！！
这。。。。哎。。。让楼主怎么说呢。。。有些人对中国人有偏见，很大程度上也是受了媒体的引导。可是这个事吧，让我怎么说呢？是事实嘛！可是你怪媒体吧，是，可以怪。可是他们对于自己国家的新闻，对于自己的政党呀，也特别喜欢挖破事是不是？能不能全怪在媒体头上呢？
H．这是真关于英国的破事，跟咋没啥关系。英国现在的社会吧，有2个特别不好的现象。吸烟，酗酒。英国的酒文化也是历史悠久了吧，英国人最流行的娱乐方式是啥？泡PUB。尤其是星期六晚上，简直就是法定狂欢日啊，如果有酒吧的地方，那个high啊，音乐开的震天响。我们楼里面有人星期六玩的高了，把门，电梯都给弄坏了。所以我们晚上基本不出门，从窗户上看出去吧，偶尔还可以看到些醉鬼，在那边东倒西歪还高谈阔论。但论数量倒不是特别多。可就算不醉的，一般人喝了酒也比较兴奋是不是？
国家出台了很多关于酒的法律，18岁以下不能买酒就不用说了，还规定了超市11点以后就不能卖酒了，酒的促销啊，不能低于原价的1/2。还有酒呢，在超市，不能摆在醒目的位置等等。
还有就是吸烟喽，这里吸烟有一个很奇怪的现在，楼主看到的吸烟的大部分都是女人。为了控制体重？还是男人都偷偷的吸？楼主不懂了。目前国家为了防止青少年吸烟的政策是这样的：烟盒子的包装要简化，基本上就是一张白纸写了个名字，不要弄的花花绿绿的误导小孩子。另外有个新的是这样，超市卖烟，不许放在人家看得到的地方。人家问你要了你才拿出来。但这个暂时还没有实施。
I． 英国道路上的乱停车。其实英国吧，乱停车的人很少很少。只是有一些地方，因为是私人的，对私有财产要保护嘛对不对，所以管理的特别的严格。并不是每个地方都这样的噢。一些小区呢，把这个地方的汽车停车管理啊，包给了一些公司。于是楼主看到了以下一个新闻：
一个女孩子呀，去一个朋友家拿点什么东西。就把车停在朋友家门口的街上，是一个小区的街，自然不是主干道什么的。可是这里呢，外来车是不允许停车的。结果10分钟出来啊，她的车竟然被那个管理公司拖走啦！！要交罚款还要交拖车费，400镑！！！那女孩在记者面前哭诉吧，400镑啊，太黑心了是不是！我只停了10分钟啊，你们是贝克汉姆吗？10分钟要收那么多钱？
还有遇到一个特别恶心的事：楼主租的地方有停车位。我们回国的时候，车就停在自己的停车位上。回来的时候车被锁啦。为毛？停车证什么的都有啊，为毛锁我们的车？收钱的人说，你们没有交路税呀。晕倒。我们回国的时候不打算开车，车不上路交路税干嘛？人家说了，你看条款嘛！仔细一看，还果真加了一条噢，字小小的噢！为此我们罚了100多镑。。坑他爸爸啊！！
反而事一般路上的交警罚款啊，是20镑到40镑，这私人的地方的罚款啊，真罚不起啊！
发表日期：2011-08-10 21:32:54
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-08-10 21:42:52
哪个骗人，我不好说。看了bbc有一段时间，有偏见的新闻，有。有企图的骗人，我还没有看到过。但是国内的新闻，看到他们说英国的事，我都觉得有些怕。我不说了吗，一个国家报道另一个国家的破事时候，特别开心。
你说装甲车，我在新浪看到作用说是：清理街道。清理和打仗的一不一样，我不知道哦。或者这车英国人不这么叫？
还有警察是备枪的，但是子弹是橡皮做的。
还有一个事，那些捣乱的小朋友，抢手机电器的多男孩，抢衣服的多女孩。他们最初用twitter集结，现在又有人在twitter集结要大家一起去清理街道。
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-08-10 22:13:00
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-10 22:08:24 回复
想起06年巴黎骚乱了，那次骚乱促进了一个新法案，投工作的简历不贴照片（好像原来就不贴），如果规模比较大的公司，必须把名字密封，不能有种族歧视。
起因是两个阿拉伯裔青春期半大小孩半夜闲逛遇警察，警察要查他们身份，两个就跑，躲进电厂了，一个被电给打死了。那事儿闹得很凶，连当时的总理都亲自去死者家属慰问。
结果阿拉伯兄弟就不干了，开始砸东西烧车。我上学的那个城市也有人趁乱烧了几辆车。开始没怎么管，也就防暴警察去抓抓人啥的，后来死了个无辜的老人，警察才发狠打的打抓的抓，给压下去了。
事后平息了，问他们为什么闹，他们说，找工作受歧视哇，吃不饱饭，所以才闹。于是就出台了那个新法案！
------------------------顶这个！小P孩被抓到后，警察问他们为什么这么做，他们说，我在帮政府重新分配财产，哈哈哈
发表日期：2011-08-10 22:45:47
作者：Andalusia 回复日期：2011-08-10 21:53:41 回复
伦敦骚乱了，楼主注意安全。我很喜欢看BBC的纪录片和短剧。。。
曾经大学毕业后最大的理想就是能够去英国，可惜事与愿违。
---------------------谢谢，BBC的纪录片真的很好看。
作者：mzl9301 回复日期：2011-08-10 22:43:26 回复
哈，楼主老公太生猛啦。。。
----------------------------咋不能随便让人欺负，是不
发表日期：2011-08-10 22:47:57
向有兴趣的朋友推荐一篇文章：
《张千帆：让改革越改越好》
发表日期：2011-08-10 22:49:54
作者：mzl9301 回复日期：2011-08-10 22:47:20 回复
楼主被删的那帖子我还没看那，其实楼主可以写的稍微含蓄的一点，把敏感词稍微改一改就可以了，上有政策下有对策嘛。。。实在不行截个图发上来也可以哈
----------------------也没什么特别的内容，我已经把我想说的都在我的帖子里面表达了，不差这一个哈哈
发表日期：2011-08-10 22:50:54
做个预告，下个主题：这是一个充分竞争的市场。
楼主休息去先
发表日期：2011-08-11 17:00:39
作者：___只如初见 回复日期：2011-08-10 23:37:14 回复
没有谁比谁更高尚
矛盾的消除 法律是不靠谱的 因为体制内有定法执法的权利 舆论是不靠谱的 因为体制内有话语权 道理是不靠谱的 因为体制内外信息不对称
人心 靠谱的只有人心
----------------------------顶这一句。为毛天涯上这么多人出口成章？？？楼主表示压力很大。。。
发表日期：2011-08-11 17:22:46
楼主先饭饭去了~~~~
发表日期：2011-08-11 21:59:25
作者：食前想后 回复日期：2011-08-11 17:54:49 回复
看了两个小时，还没看完，包括所有回贴都看了。感想很多。首先对楼主赞美的话，有些朋友已经替我说过了。再补充一点，女人写的东西我很少看，目前只爱看四个人的，李清照，肖红，刘瑜，再加一个楼主。
再一点，通过楼主的态度，还有大部分回贴人的态度，让我看到了一点希望。
一直会关注，希望楼主坚持写下去!
-------------------------这个，太夸奖了，楼主没啥文化没啥文采，特别普通一普通人，千万别这么说啊。。。正在码字，晚点更新。
作者：hzh6082145 回复日期：2011-08-11 19:39:17 回复
看到万恶的资本主义的官员的悲惨处境，万分同情，请耐心等待社会主义来解放你们吧，到那时候你们就解放了，不用为这些鸡皮小事费心了。
------------------嘿嘿
发表日期：2011-08-11 22:03:30
今天木有人顶啊，楼主自己再顶个
发表日期：2011-08-11 22:31:56
作者：woo07 回复日期：2011-08-11 22:20:00 回复
楼主MM,你没理解 lxh_dyl他的意思......
-----------------------------我确实不太理解他到底在说啥，但是这2句：
“等国人们崇拜完了“五壮士”后，若楼主帖子未沉，自然有“又红又专”的先进代表前来问候楼主。
对了，我也属于国人中的一个。”
让我这么认为。。。。。。。。。。。。。。。。
发表日期：2011-08-11 22:36:41
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-11 22:34:51 回复
昨天晚上看了你推荐的张千帆的文章，觉得还是大有希望的！
：）
---------------------------------讲了很多很多的本质性的问题。
发表日期：2011-08-11 22:38:03
（17）这是一个充分竞争的市场－－－－－－－－－－－－1
这个楼主在之前讲到过，这里想具体的说一说。理论不是楼主的强项，楼主说看到的事实。
在英国，铁路，石油，水，电，保险，银行等等，无一不有很多的选择。完全的市场经济，最首先的要求是“法治”，必须有非常严格的法律做为基础。如果说中国现在是“市场经济为主导”，我觉得这个说法，其实并不能说正确。一些最最基础的行业，能源，土地，资金，交通，都是国有垄断的。怎么都说不上“为主导”吧？楼主想说说英国这些方面的竞争，你要说买衣服呀化妆品呀超市呀什么的竞争，不稀奇嘛对不。
A． 英国的铁路。英国有23家铁路公司，运行于英国的不同线路。英国铁路私有化，是在本世纪的80到90年代开始的。现在的情况大概是这样：建铁路呢，国家和公司大概各出一半的钱，然后国家把铁路的运营权承包给公司，公司从车票中赚钱。一般同一条线路上，会有2家以上的铁路公司的火车运营。
说说楼主常去的伯明翰的火车吧，这个线路上，主要的有维珍（就是有飞机的那个，还有电视台，食品也有，买过很难吃），LONDOND MIDLAND，CROSS COUNTRY等等的铁路公司。普通票呢哪个火车都可以坐，但如果专门买维珍公司的票，价格就会便宜一些。当然也只能坐维珍的火车喽。维珍的火车大概是半小时一班，车次很密集。
再说一个朋友遇到的非常有趣的事。那个朋友住的地方到伦敦的票价，比较的贵，要30多镑。中间呢要停好几个站。把朋友住的地方定为A点，中间停的某一站定为B点，伦敦定为C点，有这么一个事：买车票吧，直接从A买到C，30多镑。如果从A买到B，再从B买到C，（当然在一个站点就可以买好了，不用下车）这样的话票价就只要20多镑。为什么来？因为在B点，有另一个火车公司的火车，在差不多的时候，去伦敦。有竞争了是8是？
英国的火车票是比较贵的，对我来说。。但是对任何24岁以下的青年，或者学生，可以拿学生证啊护照啊驾照啊之类的证件，办一张“铁路青年卡”，大概24镑左右，一年内坐所有的火车都可以打66折滴。
B．石油。这个楼主之前举过一个例子啦，在英国，充斥着各种不同名字不同价格的加油站。同一家石油公司，在不同的地方，也会出现不同的价格。最近网上有很多人说，这国际的油价都跌到多少多少啦，为毛你还不降价啊！！！楼主觉得吧，作为一个公司，他的主要目的是赚钱；作为一个垄断公司，反正这个他定了这个价格，你乐意得买他的，不乐意还是得买他的，他当然没有什么动力降价啦，能不降就不降喽，能晚一天就晚一天喽，这晚一天他能多赚多少钱呀是不是？
如果也像这里一样，有许许多多不同的石油公司，大家一起竞争，不至于会出现这样的情况吧？
C．水，电，煤气公司。把这些放在一起写，觉得他们的功能差不多。情况也差不多。在英国吧，你要比较不同公司的水，电，煤气的价格，灰常滴方便。有很多专门比较价格的网站，把地址什么的一输入，哎，这个网站就知道为你这个地区服务滴公司有多少多少家，然后就会列出一串，你挑个最便宜的就行了，对不？
水费单子，每一项都会列的灰常滴仔细：这个月管道费啊我们收多少；接入水管的费用是多少；你用的水是多少度；你的污水处理费是多少；这个天上下雨了呀，雨落到你们家的水管，成为了污水，这个呢我们收了您多少的污水处理费。
说到电力吧，有个很有趣的事。有一天我们突然收到了2个灯泡和一封信。我们觉得很奇怪啊，啥时候在网上买灯泡了么？看看信呗。信上这么说的，这个尊敬的顾客啊，我们灰常灰常的不好意思啊，最近呢由于什么什么滴原因，比如英镑下降了，咋进口啥材料的成本上涨来，我们公司的电费要涨价了。给您2个节能灯泡，您省着用啊~~~
有时候超市门口或者人流比较多的地方，会有些公司做宣传。有次楼主被塞了个宣传纸条，是个电力公司的。他说我们呀很希望为您服务呦，咱们的电很便宜，多少多少钱一度，如果您改用咱们公司的电，我们给您免费用50镑钱的电噢。
发表日期：2011-08-11 22:43:21
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-11 22:36:45 回复
只有人民的参与，改革才会越改越好！
--------------------------是啊，首先要咋老百姓有这个意识才行，不然换一个朝代还是老样子。
作者：woo07 回复日期：2011-08-11 22:38:04 回复
@咪咪可乐 2011-08-11 22:31:56
作者：woo07 回复日期：2011-08-11 22:20:00 回复
楼主MM,你没理解 lxh_dyl他的意思......
-----------------------------我确实不太理解他到底在说啥，但是这2句：
“等国人们崇拜完了“五壮士”后，若楼主帖子未沉，自然有“又红又专”的先进代表前来问候楼主。......
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看这几个词就能理解了啊,国人;打引号的汉奸;又红又专;打引号的五壮士.
理解了吧,呵呵..我会每天来看你的贴的,坚持.
-------------------------呵呵，可能楼主错怪他了。谢谢支持噢！
发表日期：2011-08-11 22:53:28
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-11 22:41:21 回复
最近别人在推荐我看卢梭的“社会契约论”，说是八十年代费孝通先生给大学生开的书单里有的。
里面就深刻论证了国家和公民之间的关系。
我想一个好的契约，是双赢的而不是零糊的！
-------------------------我觉得呗，这里的ZF可以看成一个公司，咋老百姓出钱给他们发工资了是不，他们得拼命的为这里的老百姓服务。其实也是双赢的嘛，老百姓好，他们也好。他们好，最终还是老百姓好。
咱们国家呢，真不知道用什么来形容。至少不能说“双赢”。我觉得吧，这GCD对改革很矛盾。他们知道这样子不行，他们肯定知道。。。能改呢改一点，他们不也一天到晚挂在嘴上嘛。
发表日期：2011-08-11 23:02:19
哈哈哈哈，这个太有趣了！
不过看来英国私有化程度比法国高，法国国铁，电力，煤气，好像都是国有的！石油不是很清楚，但是我就知道有个道达尔公司，其它不知道！我倒是觉得适当私有化挺好的，全是国有的有时候忒官僚了！
-------------------------从法律和有些制度上看英国确实要比其他的欧洲国家更加先进一点，这个破破的小岛国还挺牛的。
作者：魔戒2002 回复日期：2011-08-11 22:50:21 回复
我们越差越远
---------------------暂时看起来是这样
作者：老黄牛会下蛋 回复日期：2011-08-11 22:51:19 回复
@hzh6082145 回复日期：2011-08-11 19:39:17 回复
看到万恶的资本主义的官员的悲惨处境，万分同情，请耐心等待社会主义来解放你们吧，到那时候你们就解放了，不用为这些鸡皮小事费心了。
------------------嘿嘿
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其实，真正的要说这个，欧洲部分更近似于布尔什维克主义（和谐，你懂的），而某国目前更接近于 官僚 资本主义，欧洲的很多政党，挂着“工人”“社会”等的党派很多出自于共产国际的第二国际，第二国际由恩格斯的遗嘱继承人伯恩斯坦领导，主张和平一会夺权，走福利社会道路，而列宁领导的第三国际则指责第二国际是修正主义，第三国际主张暴力革命，不到100年的时间过去，虽然英法等国因为高福利拖上了沉重的财政负担，但是各国工党，社会民主党等的执政，也宣布了第二国际的路并非妄想。
-------------------------------------这个楼主看的不是很明白，能说的浅显点不？
发表日期：2011-08-11 23:07:50
年前网上看到一个女作家的访谈，居然说出法律如果不是偏袒女人那就是偏袒男人的话，
-----------------为毛要偏袒？这明显违反了公平，平等，尊重嘛。该保护得保护，但保护不能以牺牲别人的正当利益为前提。
这女作家。。。不敢苟同。。。
发表日期：2011-08-11 23:20:52
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-11 23:13:23 回复
所以啊，你这个帖子，不仅说了大家要有争取权利的意识，还说了争取的是些什么权利，不能因为争取自己的权利去牺牲别人的权利，那就成恶性循环了！
此帖任重而道远！
继续帮顶！
-----------------------------呃，不要给人家这么大压力嘛！继续码字先。。。。
发表日期：2011-08-12 16:27:34
作者：老黄牛会下蛋 回复日期：2011-08-12 10:58:46 回复
共产国际还有个第四国际，现在在欧洲，尤其是法国很有政治势力，据说当年第四国际的老大还是被第三国际派人给做掉的。。
马克思其实是很伟大的，他的确指出了想当一段时间世界的发展趋势。但是世界变了，随着股份制的出现，纯粹的无产阶级已经不存在了，因此原本的矛盾已经大大淡化。而且随着科技的发展，产业工人群体也不再像原来那样占据主导。因此暴力革命的基础和动力已经没有了。
--------------------------是这样，关于马克思我倒是真不太了解。
作者：zxlei2011 回复日期：2011-08-12 11:50:09 回复
我改变不了别人,那就改变自己,从自身做起.靠自己的行动影响他人.看了楼主的帖子很有启发啊,楼主的帖子能上首页就好了,楼主大功德
-----------------------咋这样的帖子上不了首页嘿嘿。
作者：御厨小子 回复日期：2011-08-12 13:28:31 回复
不管神马制度的国家.能让老百姓过好日子的才是好政府国家.
------------------------是的，目前来看很明显的是，集权国家，ZF的利益，很大程度上与老百姓的相悖。
发表日期：2011-08-12 16:33:16
楼主自己顶哈
发表日期：2011-08-12 16:43:13
（17）这是一个充分竞争的市场------------2
D．网络和电信。英国有几十家宽带公司，电信公司。咱们家滴宽带的价格是这样的滴：网络是O2滴，这家同时也是英国最大滴电信公司，本来是国有滴，私有化啦。 家里的电话是BT LAND LINE，平时都用手机。电话打电话是相当便宜的，星期六和星期天打电话是免费的滴。网络20兆宽带，无限流量，10镑每个月。这个价格比较优惠，因为我们的手机也是用的O2。
用手机吧，也差不多，可以签个合同，拿个手机，或者可以边用边付。刚到英国就用了O2的网络，签了一年半的合同，每个月25镑，600分钟，500兆流量，还有短信什么滴。拿了一个手机。合同到了以后，我们给O2滴客服打电话，说我们合同到啦，要不你给我一个比较好滴合同，要不我就要换网拉。客服说，那我们给你20镑一个月，其他条件还跟本来一样喽。我们说，不好不好，我们要走啦。。。那15镑一个月如何啊？不好不好，我们要走啦。。。于是那客服说，你等等噢，我的权限就这点，换个高级的给你说啊。于是换了一个，说给你10镑一个月，木有手机，400分钟，好不好那？我们想了下，手机也可以卖点钱的是不？不好不好，我们要走啦。。。那个客服说，那你等等啊，我叫我们经理跟你说。于是换了经理接电话，经理说，嗯，你是老客户啦，我给你一个非常好的offer噢，5镑钱一个月，木有手机，400分钟，500兆。嗯，这个差不多，我们满意啦。。。
有一家电信公司的老板，从80年代末90年代初开始创业，真正的白手起家，用了大概200英镑，从一家很小的手机店做起，现在他排在英国富豪榜20多名拉，有几十亿英镑的资产。
E．保险。这里的保险公司可多啦，几百家随便数数，保险大到房子汽车，小到一个音响，你想保啥都可以。要比较保险公司价格也一样，有专门比较价格的网站，这些网站还非常滴流行，常在电视上做广告。我们自己买了车以后吧，要买个保险，把个人的信息汽车的信息输入以后，就会出来很多公司滴价格拉。
汽车保险的价格，跟男女，年龄，车龄都很有关系的。女的开车的话保险费比较低，35岁的人的保险要比25岁的人低几乎一半。事实上呢，年轻的男同学出车祸的几率确实要大很多。很人性化是8是？
F．银行。这里有很多私有银行，有一家也不知道什么名字的小银行，做的广告也与楼主之前提到的电力公司差不多。亲爱的顾客，来我们银行存钱吧！！如果你把工资账户开在我们银行，连续3个月每月有1500镑的进账呢，我们就给您100镑。
还有消费卡，楼主之前提到过噢，好多大的连锁店都有自己的消费卡，你可以先消费，1一个月左右还钱不要利息。衣服店，百货商店，好多种。连英国的一个连锁电影院也有自己的消费卡。。。
充分竞争的例子举的也差不多啦，可以看到的是不是，市场开放，充分竞争，对咋老百姓是相当相当的有利的。咋可是付钱的主，对不？自然前提是要有严格滴法律作为支持。要说中国目前吧，确实不可能做到这一步。一方面，咱们国家的法律有那么点乱套，有时候有名无实。另一方面，这对统治阶级来说，这简直就是割肉对不？再则，要做到像英国这样成熟的充分竞争，不是一天两天做到的。从来没有完美的制度，他们也是本着为老百姓服务，尊重每一个老百姓，公平，平等的对待每一位老百姓滴精神一点一点的完善他们的法律，改进他们的制度。咋们不用怕咋没素质，要改啊，一点一点改也成，只要是向着正确的方向。
发表日期：2011-08-12 18:20:56
作者：御厨小子 回复日期：2011-08-12 17:18:23 回复
中国是有很多不如人意的地方.毕竟它才几十岁嘛.怎能和老牌国家比？不如人意就改嘛，但一味的保持现在的体制我看……有些麻烦！
---------------------------看本质喽，当权者的利益和老百姓相悖的，很难改嘛，也不仅仅是几十岁的问题。毕竟几百年前，人家是在黑暗中摸索，现在，人家都已经这样了。
者：增一阿品 回复日期：2011-08-12 17:32:57 回复
哎,怎么说呢,怎么说现在都是我们自己不争气,搞得人心惶惶的.都往国外跑.
现在咋说国外都是香的都有理.
我这个小民没有那个能力去国外.就是有能力也不会出去.为什么呢?
-----------------------------楼主觉得你肯定没有仔细看我的帖子。
国外好，为什么好，老百姓好。
为什么要说西方？亚洲有日本韩国，还有同宗同源的湾湾，怎么了，“公平，平等，自由，尊重”，这个是西方特有的？咋中国老百姓不配得到是不是？为什么非要搞个“方向”来转移视线呢？说了无数次了，这是人应该得到的权力，可能你不需要，但我相信大多数中国老百姓需要被尊重，需要公平，需要平等，需要当官的为老百姓服务。有人爱当奴隶，那是您个人的选择，楼主绝对尊重你的选择。
什么殖民，日本还是被殖民了呢，湾湾呢？韩国呢？中国错过了2次工业革命，没那个实力而已。如果有实力，谁殖谁还不知道。
如果真有因果啊，你先别管别人啊，什么日本啊什么的，先把自己的事管好，把“当官的就该骑马坐轿，老百姓想要公平，臭不要脸”的果一果，把贪污28亿的果一果，把在瑞士银行有无数资产的人民代表果一果。等你果了自己有实力了，再去想果别人的事吧。
你没仔细看就不要乱发表了，我说错了你可以提意见，摆事实，估计你也不会。一看“西方”就把你狭隘的民族主义给激发了。你才是中国进步的阻碍力量，你懂不？咋中国一定会进步，你绝对贡献不了力量，因为你喜欢被奴隶，没办法。你就呆着看吧。
真无聊。
发表日期：2011-08-12 18:32:30
作者：xym1109 回复日期：2011-08-12 18:22:55
为了这样一个孩子，政府耗费了多少人力财力！要是在中国，做父母的立马把不听话的孩子从床上抓下来，要不把手机，电脑，电视全没收，看你在家里玩什么！但是父母没有权利。所以感觉这里的法律对青少年过于纵容，这次英国的骚乱，有这方面的原因。
---------------------------是的，这里10多岁的小孩真有点无法无天，大家也都不敢惹。他们知道自己有什么权利，很多过了18岁他们就安静了。
但是从另外一个角度看的话，还是说，对每一个个体的尊重。小孩子不听话，太正常不过了。你看咋中国的教育下出来的都是啥样的，很多没有独立的思考能力，最会的事情是“听话”，“服从”。
发表日期：2011-08-12 18:52:09
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-12 18:39:58 回复
我们当时做学生的时候，领法国政府的奖学金，每次工资单下来，就半开玩笑半抱怨地说，你看咱们又没打算在这里呆一辈子，又扣我们这个保险那个保险，扣这么多，干脆都发给我们当工资好了。
每年税季的时候，还要报个人所得税，虽然学生交不了多少，但是蚊子虽小也是肉啊，心疼！
后来知道了身边一个家庭的事情后，我们再不抱怨了
---------------------------法国的奖学金竟然还要交税？貌似我老公的不要。。。
发表日期：2011-08-12 18:54:49
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-12 18:50:32 回复
就是我们有个同学，也是中国人，两口子年龄比较大了，孩子也比较大，该上小学二年级的样子，就一起带到法国来了。
来了，那不就得上学么，可是他语言不通，怎毛办呢？学校认为他的算术水平远远超过法国的同龄孩子，所以算术课就不用上了，节省的时间专门给他补语言。
这个还不够，因为法国的小朋友周三下午是不上课的，于是校长专门给这个孩子报了一个语言学校，课就定在周三下午，让他父母送他去上课。
------------------------------这样的钱我们真得付，乐意付。
发表日期：2011-08-12 18:57:28
这2天木什么人看，回复不多，MM我看电视去啦~~~~
发表日期：2011-08-12 20:32:29
这位朋友，我说了你没仔细看我的帖子吧，我说了在英国遇到的破事了呀，您没看到吗。
帖子里绝大部分都是心平气和，你当然可以对我说的提异议，可你也没提实质性的。说的太空泛了。你可以提，人家也可以对你提呀，是不？
你可以说我那个事说的不对，你可以说这个具体哪里好啊。举例子，说事实嘛。出国怎么了，出国看到国外的好，觉得自己得改。难道自己不好还不让人说了？不说怎么改？
不改怎么进步？你可以有异议别人提就是不容许别的声音，强盗逻辑了吧
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-08-12 20:36:51
倒不是出国了咋么的，只是楼主后知后觉，真有文化的人，不出国也看的透彻。
楼主建议你看看张千帆的文章嘛，国内的，国内的哦！那你就不用抱有国外国内的偏见了嘛。
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-08-12 20:44:30
作者：增一阿品 回复日期：2011-08-12 20:36:28 回复
@咪咪可乐 2011-08-12 20:32:29
这位朋友，我说了你没仔细看我的帖子吧，我说了在英国遇到的破事了呀，您没看到吗。
帖子里绝大部分都是心平气和，你当然可以对我说的提异议，可你也没提实质性的。说的太空泛了。你可以提，人家也可以对你提呀，是不？
你可以说我那个事说的不对，你可以说这个具体哪里好啊。举例子，说事实嘛。出国怎么了，出国看到国外的好，觉得自己得改。难道自己不好还不让人说了？不说怎么改？
不改怎么进步？你可以有异...........
-----------------------------
有异议可以啊
看看你们回贴的措辞
无聊,五毛
这是一个出国人该有的东西?
而且我真是在自话自说
没有伤及任何人
伤也伤老毛子了
你们咋就直接人身攻击了呢
----------------------------------虽然楼主没有说你是五毛，但楼主确实是这么怀疑过，因为5毛基本上都不仔细看人家贴，看到说什么“西方”好就骂，骂完就跑。看来这位朋友倒真的不是。因为你没跑。。。不用说“你们”，咱们没有什么组织。楼主就像你道个歉。但楼主还是要说，你没有仔细看我的帖子。楼主说了很多次，楼主要回国，楼主想爸妈，楼主觉得国外好，是ZF对老百姓好，楼主觉得咱们中国的老百姓也该这样被对待。这有什么错，你指出来好了。
发表日期：2011-08-12 20:51:09
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-12 20:42:45 回复
@增一阿品 2011-08-12 20:36:28
有异议可以啊
看看你们回贴的措辞
无聊,五毛
这是一个出国人该有的东西?
而且我真是在自话自说......
-----------------------------
这位网友，每个人都代表他自己，说你五毛的也不是LZ。人身攻击按版规可以投诉的，实在没必要和LZ过不去。
大家心平气和聊聊天，就是了。
-----------------------------------------感觉是说不出驳倒的话，拿“5毛”说事了。这要说“人身攻击”，也算文明的了。我也感到了他话里的讽刺了还。。。。。。
发表日期：2011-08-12 20:53:51
作者：增一阿品 回复日期：2011-08-12 20:48:07 回复
最后自话自说几句走人哈哈
不能因为一个现政权的问题就否定我们的所有
也不能因为西方目前暂时还不错就不去考虑它的长久
风水轮流转
而且重要的不是你在哪
而是摆正你做为一个中国人的位置
无聊
我真得很无聊
嘎嘎
--------------------------------楼主否定现在政权，不否定咋老百姓。楼主绝对不赞成现在政权还代表咋“所有了”，楼主不被代表。
倒是你没摆正做为一个中国人的位置，你是为D说话那，还是为老百姓？看来你站好边喽。
发表日期：2011-08-12 20:56:24
作者：hxd1971 回复日期：2011-08-12 19:42:30 回复
又有回复被删了。
--------------------------------关于那啥3啥分啥立的帖子都会被删掉
发表日期：2011-08-12 21:08:18
作者：hxd1971 回复日期：2011-08-12 19:42:30 回复
又有回复被删了。
--------------------------你的帖子和我回复的帖子又被删掉了，无语。。。
发表日期：2011-08-12 21:11:45
原来现在连牛棚也不让说了，呵呵~~~
算了，也没啥跟他好讨论的，非要站在一个“中国人”的道德高度，对批评啥国家的事呢都说成亲“西方”。这还有啥好说呢。
发表日期：2011-08-12 21:17:45
%不知道大家能不能看到这个网站的东西：
http://www.aboluowang.com/news/2011/0812/%E4%BA%94%E6%AF%9B%E5%85%9A%E5%A5%96%E9%87%91%E8%80%83%E8%AF%84%E8%A1%A8%E6%83%8A%E7%8E%B0QQ%E7%BE%A4%E7%BD%91%E7%BB%9C%E7%83%AD%E4%BC%A0-131293.html
发表日期：2011-08-12 21:18:41
作者：用面具还是用马夹，你可以看到噢，很搞笑的噢
发表日期：2011-08-12 21:28:43
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-12 21:21:29 回复
笑死了~~
--------------------------几百块也不好赚呀
发表日期：2011-08-12 21:38:54
作者：增一阿品 回复日期：2011-08-12 21:22:16 回复
平心静气的说几句
这个贴子火气挺大的
本想给你们泼点冷水静静心
还弄巧成拙了哈哈
-------------------------------这帖子火气挺不大的，天涯上火气大的帖子多了去了，相信这不是你第一个看的帖子。
发表日期：2011-08-12 22:17:06
作者：ctc92 回复日期：2011-08-12 22:06:55 回复
unfair
------------------------totally
还有一个又被删掉了，这个帖子真 杯具
发表日期：2011-08-12 22:41:31
作者：老黄牛会下蛋 回复日期：2011-08-12 22:20:05 回复
@储光曦 回复日期：2011-08-12 19:41:58 回复
@老黄牛会下蛋 2011-08-12 10:58:46
@woo07 回复日期：2011-08-12 03:56:09 回复
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其实，真正的要说这个，欧洲部分更近似于布尔什维克主义（和谐，你懂的），而某国目前更接近于 官僚 资本主义，欧洲的很多政党，挂着“工人”“社会”等的党派很多出自于共产国际的第二国际，第二国际由恩格斯的遗嘱继承人伯恩斯坦领导，主张和平一会夺权，走福利社会道路，而列宁........... 比如说英国工党，全称就是社会主义工人党，挂马克思像的
-----------------------------
求这个说法的出处，“工党”这个词我在百度百科和维基百科都查了的，没有社会主义工人党这个全称，在维基百科的引文如下：工党（英语：Labour Party）是英国的主要政党，成立于1900年2月27日，代表工人利益，立场属中间偏左。工党是由工会、合作社组织和社会主义团体联合组成的，党员都是通过上述组织集体加入。
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俺说错了。。社会主义工党是德国的，欧洲很多名字类似的社会主义工人党，社会民主工党，很多都是第二国际衍生的
----------------某PARTY宣传的是自己背离的东西，人家的社会还真挺和谐的。
作者：ctc92 回复日期：2011-08-12 22:24:39 回复
你怎么知道有一个被删了，哎，回帖都审都这么严格，搞得什么都不想再说了
总之觉得现在国人的骨子里一点点求真求是的精神都没有了，虽然网络的发展带来了一丝进步，可我觉得精神上却渐行渐远了，精神上的荼毒太深了
-----------------------看到了，回复的时候刷了一下就不见了。是有很多人没有，但还是有很多人有的。想要控制悠悠众口也不那么容易。很多有识之士想为咋国家为咋老百姓做点事的，别灰心！
发表日期：2011-08-12 23:20:08
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-12 22:56:36 回复
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这很正常，名字就是个符号，叫张三叫李四都无所谓，关键看是谁家教育出来的孩子~~：P
------------------------这个比喻实在，还英美帝国，资本主义，咋还“公有制”呢。也没“公”到我头上。
发表日期：2011-08-13 16:40:01
作者：wkw8866 回复日期：2011-08-13 00:34:47 回复
同一片天空下的众生不一样的命！只能羡慕嫉妒恨~
---------------------------生长在这个时代，没有办法啦。
作者：zxlei2011 回复日期：2011-08-13 00:54:12 回复
删帖是必然的,这帖子要是发在国内门户网站必被和谐,也就能在天涯等比较大的论坛发发,不过删回复也是多多的
--------------------------只能说无奈。谁叫咱们是小屁民呢。
作者：woo07 回复日期：2011-08-13 02:51:54 回复
我到觉得他说的有一定道理,无非是现在没有实例/毕竟他从另一个角度思考问题/且不影响楼主在这个角度发表观点(兼听则明嘛)/,他应该肯定不是5毛,5毛都很公式化而不会思考呢么多///呵呵,仅为个人看法,希望楼主和zxlei2011这位朋友别在意.....最后,还是老话:希望楼主坚持,这个贴很有实际意义/会每天都来顶贴给你加油的.谢谢!
谢谢
-----------------------------楼主还真怀疑过他是5毛，不过现在看看确实又不像呵呵。楼主不同意他的看法，貌似有点讽刺的味道，可能我想多啦嘿嘿。
发表日期：2011-08-13 16:48:03
作者：zsail007 回复日期：2011-08-13 03:10:57 回复
不能揠苗助长，如果把你说的那一系列社会福利制度照搬到中国来只会更乱
不解释
------------------------------这位朋友，楼主对你的说法表示很无奈。楼主从未说过要“照搬”，任何有初中文化的人想必都知道“照搬”是不现实的。楼主还说过，美国09年想实行NHS，可惜因为负担太大没有实现，你不会以为楼主觉得，咋人均水平还超过美国了吧？？
但目前中国来说，80%的免费医疗是给当官滴，公务员，事业单位的人用的，越穷越看不起病，如果你觉得这很合理，除非是体制内，楼主不作二想。
楼主对老是要回答同一个莫名其妙的，明明不是楼主观点的质疑表示深深的无力。。。
作者：呼叫911 回复日期：2011-08-13 04:47:31 回复
很多人会这样反驳你：
你家女儿考80分，错了20题。
我家儿子考40分，错了60题。
我家儿子为什么要跟你加女儿学呢?你不看看你加女儿错了20题，整整20题啊，哈哈。
----------------------------这位朋友的例子可以回答很多人的问题，哈哈。从来没有说过MZ是完美的，只是最不坏。。。。
发表日期：2011-08-13 16:54:00
作者：chaijian1 回复日期：2011-08-13 04:56:58 回复
同表示敬意，
我也是女的，也在欧洲生活，出来前就通过网络和书籍，着意了解了一些西方的政治、法律、文化、历史，心向往之。
出来后，更直接直观的感受到mz是最不坏的制度。
但我没有楼主那么有慧心和耐心，能把生活点滴娓娓道来，且逻辑清晰，兼具感性与理性，小细节藏大智慧。
可耐的女纸，向你致敬!
-----------------------------谢谢这位MM，楼主只是最近比较空，有这个闲心，如果其他人写，相信会比我写的更好。
作者：zxlei2011 回复日期：2011-08-13 05:39:25 回复
大家伙在称赞楼主的同时是否也在引导着身边的人的觉醒了?启蒙不是一个两个人的事,而是所有有良知的有觉悟的国人的事
-------------------每个人都这么想，中国就有救啦。
作者：孤单二人行 回复日期：2011-08-13 09:43:26 回复
突然明白了，办那么多伪大学…就是怕大家有思想，才那这个来渔民的，钱有了，奴隶也啊Q了
------------------------因为当权者知道自己做的事情是多么的不合人性，所以只有拼命愚民啦，不然反了咋办。
作者：默水沉舟 回复日期：2011-08-13 10:42:38 回复
中国要达到这种制度至少还要一百年，，，，，
------------------------------100年能达到也算理想啦。
发表日期：2011-08-13 20:55:15
作者：hxd1971 回复日期：2011-08-13 20:54:18 回复
怎么不见楼主更新了呢？
在码字，等会更新
发表日期：2011-08-13 22:17:06
有些朋友们对中国的现状表示灰心，于是楼主想写个番外篇。这个番外篇是基于楼主个人滴看法，会有不到之处，敬请指出啦。
番外篇之二：老天爷到底保佑咋中华不？（名字有点2，嘿嘿）
从汉朝大一统开始，咋中华民族的文化，在世界上的先进度的排名，一直是数一数二。所以有些朋友认为咋老百姓素质低，真不能这么想。咋老百姓真的是又勤劳又勤恳，人才辈出啊。楼主有个朋友呢，认为民族没啥差异，楼主不这么认为。说说黑人吧，楼主一点都不歧视黑人，觉得黑人挺可爱的嘿嘿，长的跟大猩猩似的，给人感觉挺憨厚的。但是在英国这样一个教育产业如此发达滴国家，黑人教授，只有个位数。楼主忘了是2个还是7个来着。另外有些民族的人呢，比较懒，喜欢享受。这也没啥不好，个人有个人的追求，是不？楼主觉得吧，民族的差异，还真是有那么一点点。当然跟一个民族的传统啊文化啊有关系。哎，好吧，楼主有点偏见。。。扯着扯着就扯不另请了。。。
要说这个中国在历史上的退步，还得从成吉思汗说起。楼主认为吧，宋代，可以说是目前中国历史上最先进的一个朝代。经济发展出现了手工作坊什么的“资本主义”萌芽，繁荣程度前所未有。在政治上，宰相对皇权有很大的制约作用。说要给啥蒙古人交点钱，交点就交点呗，那点钱对宋朝来说还真不算啥，主要是老百姓安安稳稳的生活。本来挺好滴，这走着走着差不多咋就要是第一个“资本主义”国家啦，可是早不早晚不晚，蒙古偏偏这个时候出了个大牛人成吉思汗。那军队里面随随便便拉个人出来可都是神箭手，在冷兵器时代占尽了便宜啊。他们打欧洲的时候呢，也就是烧杀抢，并不占领。好死不死的偏偏看中咋中原的土地。。。。占领了中原后呗，人家也真没拿自己当主人，能剥削多少就剥削多少，心理的感觉就是赚一票再说啦。从此没落。。。明朝，还出了个特产：宦官。清朝。差不多吧，都是为了自己的统治，镇压呀闭关锁国呀什么的。人家都工业革命了，还“向天再借500年呢”，挖个洞自己钻进去吧。就简单说了。
到了咋毛爷爷的时代，请参照朝鲜。
这什么情况已经很明显了，咋也不多说了。想说的是抗美援朝战争吧。说起来是朝鲜那小子心不死，先打韩国去了是不？那韩国背后的靠山出手了，朝鲜背后的靠山也出手了，说什么美国要“先打朝鲜，再拿朝鲜当跳板，。。。。。”当然现在咋已经知道美国那时候也没那打算。毛爷爷特爱树立假想敌，这个现在也保留了这样的传统嘛。不过这对咋中国老百姓来说，真是件好事。为毛？人家唯一成器的儿子，岸哥哥，在战争中死掉了哇！！！哎，想必毛爷爷那个时候是灰常灰常的心痛的，这一辈子打打杀杀的，竟然传不给儿子！！这彭爷爷后来死的很惨有木有！！！毛爷爷那个时候到底有没有那个想法呢？楼主个人认为噢，很可能是有哦。毛爷爷喜欢漂亮小妹妹，嘿嘿，大家都知道。这风流韵事也不见得比咋现在的爆料出来的公务员少。原来这个都是有传统的嘿嘿。后来吧，毛爷爷更是把个人崇拜之风搞到前无古人后无来者的程度。这说明爷爷的私心，多么多么的明显。如果岸哥哥没有死，咋现在会不会像朝鲜那样？楼主认为还是有这个可能的。
朝鲜现在啥情况，咱们都知道，其实那四，五十年代吧，老百姓的生活没那么差，背后还有个苏联老大哥呢。可是啊，金家为了维护自己的统治，这集权的统治阶级跟老百姓的利益是相违背的嘛，而金某人的人品正好又特别的差；自己喝30万一瓶的红酒，给当官的每人发一辆大奔，老百姓饿死，关我屁事？哎，看过一个朝鲜偷渡的专题片，那个惨，真的是比中国还惨。如果有人说咋对比对比朝鲜，咱们的生活真的是幸福的。。。。
楼主想说吧，这岸哥哥的死，真的，很可能，对中国的近代史造成了很大的影响。至少啊，咋现在有机会认识外面的世界，有机会改正是不是？所以老天爷虽然闭了一只眼睛，还有一只眼睛张开了，嘿嘿。咋中国还是很有希望的。
现在的社会，不比以前了。进步的速度是相当滴快滴。以后会怎么样发展咱们不知道，但这样的制度楼主觉得肯定是不会长久的。
发表日期：2011-08-13 22:23:56
楼主下一个主题：
（18）英国是咋样从一个欧洲边缘小国走上宪政之路的。从中咱们看到了什么样的必要条件？
这个楼主要花一点时间，同时呢楼主也想给自己放个小假，偷个懒，休息1~2天噢。
有什么问题楼主会回复，谢谢大家的支持和关注噢！
发表日期：2011-08-13 22:26:05
作者：顶上功夫 回复日期：2011-08-13 21:36:01 回复
如果我们每一个有良知的知识分子能做到从我做起，唤醒民众
-------------------------积少成多，滴水穿石。
作者：CHDABC 回复日期：2011-08-13 21:49:39 回复
楼主对待事情的态度不端正，谈什么民猪，居心何在？
-----------------------其实楼主只是为自己的正当利益说话，就这么简单。
发表日期：2011-08-14 01:12:37
又被删帖了。难道我的帖子被关注了？
发表日期：2011-08-14 14:57:41
自己顶一个
发表日期：2011-08-14 15:00:24
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-14 03:39:19 回复
最近忙，删的帖子都没看到，甚是遗憾
--------------------------说不爱，，，，D，，，就被删了。
作者：kcake100 发表日期：2011-8-14 4:56:00 回复
为了支持楼主，专门申请了一个账号。
首先要感谢楼主，写了一个很好的贴子，而且可谓用心良苦。
要建立一个真正的公民社会，每个人都有责任和义务。社会的文明和民主，不会天上掉下来，必须每个人都去争取。虽然个人的力量非常渺小，然而只要大家都去努力，自然就能带来大变革。
----------------------谢谢你的支持，我们这个社会需要大家的努力
发表日期：2011-08-15 03:54:19
谢谢各位朋友的关注，楼主这两天身体反应比较大,一直休息着。
相信很多人的观念看法跟自己的经历，接触的人很有关系吧。
楼主不怎么看那方面的书，倒是经常读些新闻看各家的评论文章，听听各家之言，偶尔跟朋友们讨论。楼主看见厚厚的书怕怕，所以还真不太擅长啥理论的东西嘿嘿！
有位朋友推荐了卢梭的社会契约论，很多人说不错的哦！
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-08-15 14:47:46
哈哈，我也看了那个帖子.真逗！话说那个帖子火多啦！
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-08-15 16:04:15
作者：无花果t 回复日期：2011-08-14 16:56:47 回复
C 这是老公的朋友的同事的事，是个女的，她的耳朵有问题，看医生，配了一个助听器。这个助听器的市场价是1000多镑，也就是1万多人民币噢，NHS白给的噢。
回复
不要只说人家的好，在国内有部分人，当然是少部分人，但也不太少，这部分人享受的待遇可比国外好的多。
作者：darenzheleipi 回复日期：2011-08-15 12:01:49 回复
不光英国，凡是正常的民主国家，就连不那么民主的新加坡，你去办理一件普通的驾照、交税之类的手续，都会得到起码的尊重，至少会觉得自己是个正常的人类，而如果在国内办类似的手续，你往往被那些公务员挤兑得感觉自己不过是个狗屁，自尊给践踏得一毛不值！办一件很简单的事，重复要很多没必要的文件，还不一次说明白，不让你跑个几次那些人是不会罢休的，万一这些文件里，有哪样你没有，那你就办不成，不找关系是绝对办不成的……有次去办公司税的事，明明按照国家政策能享受部分税的减免，但是，没找熟人？过节没送卡？那税务员的嘴脸啊，根本不给你讲道理的时间，把你的文件丢出来，根本不搭理你，那个税务员应该是80后的年纪，这么年轻就被现在的体制熏陶得那么坏，诅咒他不得好死，因为他对待一个比他大那么多女性，那乜斜的眼神、那撇着大嘴、那恶劣的口气，简直感觉他一个男人（好歹是个男人吧）面对的不是一个人，是一条浑身恶臭的牲畜似的。这样的体制不好好改革，简直令人绝望。
-----------------------------------我觉得吧，公务员这个职业现在这么火，主要是两大原因，一个是福利好，另一个是心理上的优势。真有人当了公务员就自以为了不得了噢，和普通老百姓可不是一个“档次”的噢。
发表日期：2011-08-15 16:06:37
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-08-15 14:29:01 回复
作者：darenzheleipi 回复日期：2011-08-15 11:45:15
去过英国伦敦，整个城市有一种悲凉、心酸的大气感（说心酸是指那些古老的建筑总是提醒着我这个国家很久以前的辉煌），像是原先英国的殖民地——英联邦国家的一些小国（基本都是黑人），英国都是给那里的公民免签证待遇（一进去就是6个月的免签），也不怕他们黑到英国里面，这样的政策，挺凸现英帝国老大哥豪气的
2000年我第一次去香港的时候，我还小。。。我很白痴地问香港地陪，香港结束了被殖民的历史，是不是感觉很好。。。唉。。。。想起来就觉得自己不知道受了多少潜移默化才问这种问题。。。。不过地陪还是很nice的。。。跟我解释道英国不是流氓国家，即便已经同意归还香港，还是在97年建成（实际因工程巨大拖了一年）香港史上最大的基建工程，耗资上千亿港币的香港国际机场，以及同期使用的青马大桥。
---------------------澳大利亚也是英国的殖民地之一，现在女王还是名义上的国家元首。澳大利亚大选说要废除女王这个名号呀，人家老百姓还不乐意。。。。
发表日期：2011-08-15 18:13:03
又被删？
发表日期：2011-08-15 18:26:35
好吧。。。
小道消息：
互联网是米国同学发明滴，世界上绝大多数的终端服务器都在米国。
据说米国人正在研究一种技术，使得档(可乐）中(可乐）央无法对网络进行（可乐)监（可乐）控
发表日期：2011-08-15 20:40:35
这几天关注的人不多呀。。。不过楼主还是会坚持写完。明天继续更新。
发表日期：2011-08-16 14:58:09
作者：做人最好要低调 回复日期：2011-08-16 11:44:45 回复
向楼主致敬
-----------------------呃，回礼。。。
、
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 12:53:01 回复
懒猪还没来啊……
--------------------时差7小时，楼主刚刚起床准备吃饭饭。
发表日期：2011-08-16 15:05:31
作者：young_joe2 回复日期：2011-08-16 14:10:36 回复
别说法制了
法治都还差得远呢
人制都没有
基本人治
-------------------基本乱弄~~
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-16 14:11:17 回复
@无花果t 2011-08-14 18:03:03
@zqb0313 2011-08-06 06:00:43
欧洲暂时是世界最高文明 但不能乱学 英国小报的是楼主不说说 看看以后誰还敢爆料 卡恩不是欧洲人？ 还有挪威那小子 说明欧洲集权势力抬头 看过《罗马史》吗 一个帝国必辉煌于集权 衰落于共和 就像一位慈善的富人天天给乞丐发粥 有一天不发了 乞丐就把他家给砸了
欧洲必然最先出现民族主义浪潮 挪威小子背后那股势力可要出...........
《 卢卡斯年轻时也是这么想 拍了星战 共和推翻了帝国 到了晚年拍了 星战前传 帝国推翻了共和
我说的不是独裁 没有哪个人或少数人能支撑一个帝国 而是帝国主义 一群人为了利益推翻另一群人 而是共和 又是一群人推翻另一群人 哪天美国打过来 不会因为他是民主国家而对我们手下留情的 伊拉克就是例子
-----------------帝国主义的含义：帝国主义，一种政治主张或实践，主要内容是通过夺取领土或建立经济、政治霸权而凌驾于别国之上。帝国主义可能衍生殖民主义、军国主义、法西斯主义。帝国主义一词带贬意。
历史上的中华帝国（从秦朝到清朝）、罗马帝国、阿拉伯帝国、土耳其帝国、蒙古帝国、波斯帝国等等，都主张扩张领土，建立政治经济、霸权，因此都可以叫做“帝国主义国家”。但“帝国主义”一词，近代以后才正式出现。
这英美会不会衍伸殖民主义我不知道，但军国主义，法西斯主义，说不定是我国的未来（真正的民主国家是不会有滴）----集权国家必定会转嫁矛盾，这也是为啥现在世界上对中国持保留态度的原因之一。所谓的中国威胁论，不是怕中国经济发展(这现在中国经济发展都是政府推动的，根本就不健康），是怕中国头脑一热发动战争。都是领导说了算嘛，老百姓算个啥。
最近颁布的《婚姻法》，连个听证过程也没有。说啥呢~~
发表日期：2011-08-16 15:11:29
对帝国主义的补充：
其他观点：
毛泽东认为，修正主义国家或“社会帝国主义国家”也可以实施帝国主义政策。
由于对帝国主义的各种解释完全不兼容，因此“帝国主义”往往成为一个标签，直接往不喜欢的对象身上贴就行了。曾被认为是实施帝国主义的有：英国、法国、德国、大清帝国、蒙古、日本、意大利、奥匈帝国、罗马帝国、俄罗斯、奥斯曼帝国、美国、苏联、中国[1][2]等。
发表日期：2011-08-16 15:12:49
这词根本就不科学，印度还称中国为帝国主义呢。
发表日期：2011-08-16 15:42:52
作者：淡静修身 回复日期：2011-08-16 15:31:31 回复
我曾经在英国读过几年书。现在国内工作。我只想说，不出国就不知道什么是爱国。尽管她有千般的坏，依然对她如此迷恋。出去了才知道！
-------------------------同感。我是真的喜欢在中国生活，真的希望中国的社会可以像这里一样，公平，公正，每个人都得到尊重，老百姓生活幸福，没有那么多超出人底线的事，没有那么多人间杯具。我想差不多每一个中国老百姓都希望中国好（只知道剥削咋老百姓的除外）。可他现在真是不争气，不骂不改真不行。
发表日期：2011-08-16 15:44:40
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 15:40:18 回复
懒猪驾到啊……
-----------------------------8点不到就起啦，不懒啦。。。。
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 15:41:07 回复
这么好的帖子关注的人这么少？真是奇怪。
----------------------------毒药贴。。。
发表日期：2011-08-16 15:46:26
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 15:44:00 回复
楼主我想问下：国外就职需要经过什么特别机构的资格考试吗？
------------------------这个楼主不太清楚，老公的学校倒是有个老师从中国应聘到英国来的，如果朋友学历高，又有资历，不妨联系下这里的工作单位看看。
发表日期：2011-08-16 16:12:03
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 15:49:43 回复
我们在近百年前就民主啦……
--------------------嘿嘿~~~
学历寒颤啊……
---------------------那。。厨师出口也挺多的。
楼主国外有没有报道大（连）you行的新闻啊，国内全面封杀了。
--------------------有啊，这个地名在中国消失了嘛。
发表日期：2011-08-16 16:13:23
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-16 16:10:51 回复
-----------------------------
法国这边基本不需要，主要是看学历和资历，然后面谈！也不完全是，当中小学老师需要考这里的教师证！
-------------------------潜水的出来了哈哈
发表日期：2011-08-16 16:29:43
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 16:15:30 回复
学历还是很重要啊……不是国外不相信中国大学的学历吗？
------------------------国外认211的大学。申请学校的时候211就比较有优势呢。
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-16 16:21:24 回复
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-16 16:10:51 回复
这两天上网少，一上来就看这帮人吵婚姻法新解释，吵得头疼！都是拿着臆想中的欧美如何如何，日韩如何如何瞎扯蛋！都根本不了解国外，瞎吵吵什么呢。所以你这个帖子还是很有价值的！
----------------我也看到了，国外的婚姻法我也不了解，但中国新的婚姻法，倒是觉得，没什么特别不对的地方。嫁人本来就是嫁给老公，总不能连人家爸妈的财产也有份吧，公婆的财产关媳妇什么事呢，人家辛苦了大半辈子呢。婚后2个人的财产还是共有的吧？那不是很正常么。。。
作者：taetae11 回复日期：2011-08-16 16:22:42 回复
不能说什么中国人素质低下，现阶段不适合民主自由体制，这都是骗人的。民主不仅仅是中国人的民主，更是全球人类的民主，是历史发展的自然规律，是必然的。任何阻碍和拖延民主自由进程的人，都是反人类反社会的。中国作为世界上仅有的最后几个等待步入民主自由体制的国家，应该放手让它发生，NO KING RULES FOREVER!
-----------------------------之前不是有位朋友贴了走向共和中的一个故事么：
孙先生问村长，人家说你小孙女不会认字，就不用读书了。村长说，瞎话，不会认字当然更要读书啦。孙先生说：有人说中国人素质低，就不用MZ了。嘿嘿。
发表日期：2011-08-16 16:44:21
作者：Peter_Diao 回复日期：2011-08-16 16:33:39 回复
两国的国情不一样，可以说英国的王室是没有任何实权的，况且早在18世纪左右，英国就非常强调民主，还有一点就是欧洲那边确实比咱这好过
--------------------------------并不是没有实权，实权必定是有的，而是国王的皇权，有很大的制约。
其实我们现在也是要求GCD的权力要有制约，现在滴领导真正的无法无天。
国情自然不一样，200多个国家都不一样，但真理只有一个。
楼主正在整理资料，下午（楼主的下午）会发英国是如何走上宪政滴。有兴趣可以看下噢。
发表日期：2011-08-16 16:47:05
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-16 16:35:16 回复
这个我知道点，因为我们就在法国领的证，领证之前要做婚前财产公证，只不过那时候我俩屁打精光，所以也没啥做的。你不觉得婚姻法新解释其实就是脱裤子放屁多此一举么，只要一个简单的婚前财产公证就能搞定的事情，非要伤透脑筋写这么一大段，还把父母也拉扯进来了，哪国婚姻法也没见提过双方父母啥事儿啊。
不过问题是，国内小青年结婚，谁敢提婚前财产公证？谁跟我提这个，谁就是不爱我！
-----------------------这个楼主遇到过哈哈，老公还想财产公证呢，我无所谓，俺爸妈可生气了。结果没公证。
发表日期：2011-08-16 16:56:39
作者：海皇 回复日期：2011-08-16 16:50:56 回复
楼主的表述比较中肯，就事论事，没有偏见
鼓励一下
------------------------谢谢！
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 16:51:29 回复
……
-----------------------。。。。。。
发表日期：2011-08-16 16:57:51
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-16 16:54:33 回复
小广告来啦！
-----------------------举报广告可以加6分，我刚知道。。自己写帖子有分加不？
发表日期：2011-08-16 17:22:33
没有你们2个就很少有回复了。呃。。。这帖子真杯具。。。
发表日期：2011-08-16 17:31:44
一不小心翻页了
发表日期：2011-08-16 17:37:18
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-16 17:33:10 回复
在看隔壁一个帖子，关于办准生证的。因为准生证在孩子出生后才办出来，所以当地政府要罚款4万。头胎~~
好几个人在吐槽……
-----------------------嘿嘿，不找个理由收钱怎么去花天酒地嘛
发表日期：2011-08-16 17:57:37
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 17:44:58 回复
楼主没有什么要更新的吗？
---------------------楼主正在整理资料，下午饭饭后写，写好更新。中国时间是晚上
发表日期：2011-08-16 18:05:53
作者：西杰栗 回复日期：2011-08-16 17:54:31 回复
记得当年网络还不发达，就有zf的人说网络以后会是洪水猛兽，是资本国家攻击我们的前延阵地。现在网络发达了，才是我们贫民的福音，是贪官污吏的噩耗，大家一起努力创建新中国！！！
--------------------在MZ国家从来都是言论自由的，骂ZF是家常便饭，不骂才不正常。
行的正，不会怕别人说。越是心虚越是怕，越多人知道真理他们就越危险。
发表日期：2011-08-16 18:07:34
作者：zynjw 回复日期：2011-08-16 17:58:06 回复
非常赞同楼主的观点，曾经去过一次欧洲，确实如楼主所说，西方发达国家真的很文明，到处充满了和谐，每个人都非常友好！
--------------------------有一天中国发展到了那个程度，咋老百姓也会这样啦。
发表日期：2011-08-16 19:21:42
作者：egun007 回复日期：2011-08-16 18:20:01 回复
台湾乱？
就是所谓的官不聊生，人民幸福吧
-----------------------有些朋友喜欢一个人说了算的制度，自然要吵也不用吵了呵呵。
作者：mzl9301 回复日期：2011-08-16 18:22:53 回复
这么和谐的楼，贴一张很和谐的图吧。ps 来自某红剧。。。
-----------------------这图经典。看看如今农民的处境，放这样的剧也不觉得脸红。当权者脸皮厚是必须地。
作者：王畴量 回复日期：2011-08-16 18:30:23 回复
而美国是猴年建国。感觉美国人搞经济的本事，文明的发达程度，跟当年的北宋有的一拼。什么微软，Intel，麦道，洛克希德，马丁公司，AMD,苹果，惠普，波音，当今世界最先进，最高科技，最强大的产业全部在美国。
-------------------------------------这个楼主同意，那复杂的国与国之间的关系，楼主真当搞不另请，楼主乖乖码字去。
作者：海上拾荒客 回复日期：2011-08-16 19:03:23 回复
客观。谢谢楼主。
--------------------“客观”，楼主视为很高的评价噢，呵呵，谢谢。
发表日期：2011-08-16 19:38:49
作者：储光曦 回复日期：2011-08-16 19:31:52 回复
这个帖子是LZ的宣扬MZ的阵地，个人觉得没必要刻意要人顶贴什么的嘛·表示已经把这个帖子的网址加入收藏栏了，虽然我不大发言，不过每天都看过几次的。LZ加油······
-----------------------没有人顶楼主就没有动力了嘛。不过无论如何，楼主会写完的啦~
发表日期：2011-08-16 20:14:10
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-16 19:56:23 回复
拿高铁问题来说 从zf监工到企业会计再到施工的工人 有数千人知道有问题吧 有一个站出来吗？ 那些知道真相的人的家属都不知道吗 有人站出来吗？ 还谈什么腐败问题 就街上看见小偷都不敢吱声 还指望反腐
------------------------这位朋友想说的中心是什么呢？有问题大家知道，可是在强大的ZF的权力面前，个人的生命财产没有保障，我们在说的就是这点是么？高铁的问题，很有多人试图找真相，说真相，可是ZF控制了言论，控制了报纸新闻，并不是没有人说，而是说了也被掩盖了。不让发表了嘛。
至于朋友说的“反腐”，首先，楼主的帖子的中心并不是反腐。反腐是反不好的，制度不变啊，换了一个正直的人坐了那个位子，95%的几率会变坏。而是建立一个公平公正尊重人的社会制度，权力必须要有制约，ZF必须为老百姓办事。“看见小偷不吱声”，这很明显，中国现在并不是一个“公（河蟹）民（河蟹）社会”。你想啊，在马路上扶起了受伤的老太太，还要被罚那么多钱，可见ZF是不希望咱们中国变成一个“敢出头”的“公（河蟹）民（河蟹）社会”。ZF就希望咱们自顾自，不要团结，他们就可以更加为所欲为了。何况，老百姓连自己的利益都维护不了，更别说去维护别人的利益了。
发表日期：2011-08-16 20:25:41
作者：tun1980 回复日期：2011-08-16 20:07:18 回复
楼主你好，我也在欧洲，跟你很近呵呵！我来到这边以后也深切感受到民主国家的好处。最起码，人活着感觉有尊严，谁都不敢不公正对待你，因为不守规矩将付出很大的代价，他们的社会保护老实人，保护亲亲可可踏踏实实的人。回头看看我们的国家，之所以这样，我觉得有一个很根本的问题，就是大家都接受这种不公平的社会制度。这才是我们一直不得进步的原因。很多人都愤恨各种不公平的社会事件，但是他们恨的仅仅是贪官污吏，却不是滋生贪官污吏的这个制度温床。大部分的人都是从心底里认可这种不公正的社会的，之所以气，也是生气自己没有在这样的社会制度下占到便宜。反腐之所以反不净，我认为最根本的原因还在于有无数时刻准备着腐败的队伍站在腐败的背后。人们从思想上并没认识到一个公平社会的重要性，大多数人也不过就是酸葡萄心理。其实心里还是想吃葡萄的。这些人一旦抓住机会，肯定只会比既有的贪官更加恨死无耻。说到底，民主文明的观念没有普及，大家学的虽然是西洋科学，受的还是转制的奴才教育，摆脱自己境遇的方法都是极端的自虐或者虐人，没有正当途径。而且中国人都听不得别人说自己不好，尤其听不得外国人说。也不管人家说的是不是正确，自己首先就把耳朵闭起来，这是相当不好的。其实，这些都是狭隘愚昧教育的后果。人，不能为智，仅凭一腔热血思考问题，这是我们的弊病，应该摒弃，不然，何以进步？
--------------------这位朋友说到了点子上。在咱们国家那样的教育下，很多人真不知道国家问题的症结在何处。他们也不希望老百姓知道。
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 20:13:02 回复
回复第928楼(作者:@tun1980+于+2011-08-16+20:07:18)+ 楼主你好，我也在欧洲，跟你很近呵呵！我来到这边以后也深切感受到民主国家的好处。最起码，人活着感觉……+==========。
。
主要还是墙太厚了，我们小时候哪知道神马制度啊？就知道日本鬼子是坏人，美国是敌人总想着欺负我们，毛太阳建立了伟大的祖国，没有xxx就没有xxx。专制害死人啊！
----------------------------------你比楼主还勤奋，嘿嘿。
发表日期：2011-08-16 20:48:12
作者：储光曦 回复日期：2011-08-16 20:25:57 回复
ZF的引导方向就是不想让我们MZ···宣扬为了“集体”利益放弃个人利益什么的，话说当初希特勒也是这么跟人家的人民这么演讲的。再话说，前几天看书，看到一句胡适先生说过的话，感慨万千···摘录如下：
现在有人对你们说：“牺牲你们个人的自由，去求国家的自由！”我对你们说：“争你们个人的自由，便是为国家争自由！争你们自己的人格，便是为国家争人格！自由平等的国家不是一群奴才建造起来的！”
-----------------同顶
作者：mzl9301 回复日期：2011-08-16 20:32:18 回复
不知道D连怎么样了，据说已经流血，有死伤！不知是否属实啊，难道又要重演当年的悲剧？！
----------------听说了流血，死伤还不知道。不要对专制政权抱有幻想啦~~~
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-16 20:38:10 回复
所以"强权'即公理 你们说实话 最初的目标到底是为了钱途去的 还是为了mz?
我国必须要先右 到底了帝国主义的层次 再谈什么mz 否则就是第二个印度 即使做第二个日本 我也会觉得羞愧 要做就做英法俄美那样的霸权强国
----------------------你的政见楼主表示不评价。
你说目标是为了“钱途还是MZ”，这话楼主觉得有点逗，为了个人的发展，去国外求学，是前途，是钱途，也开开眼界，这国家和个人的利益有什么冲突吗？个人好，难道不是国家好么？呵呵~~
不过这个“前途”是靠自己的能力，跟剥削啥的就不要等同啦，很不同噢。一个是对社会做贡献，一个站在老百姓的对立面。
发表日期：2011-08-16 20:51:06
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-08-16 20:39:41
国内离婚，作为强势的男方可以提早转移财产，并且在离婚案里也不需要给前妻赡养费，除非前妻抚养两人的孩子。即便有孩子，给的赡养费也非常的少。我一朋友，大约6－7年前离婚，男方有小三，证据因为是私家侦探提供的不被法庭采信。最后分家产只剩一套小民居可分，其他都转移了。最后因为女方带孩子，一个月才几百的赡养费。所以做中国妻子难，婚前财产被冷冰冰地划分地清清楚楚，离婚了又难以得到合理的补偿和对将来生活的保障，这才是新婚法最受诟病的地方。
---------------------------这确实是个问题，但老的婚姻法也保障不了这个情况下的女方利益。还有的改进倒是真的。
发表日期：2011-08-16 20:52:48
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-16 20:48:24 回复
下班前一顶
-----------------哈哈，楼主码字中，吃完晚饭估计有更新了，谢谢朋友的关注和支持哈。。。
发表日期：2011-08-16 21:07:24
作者：zzzquake 回复日期：2011-08-16 20:57:25 回复
楼主在很空闲的时间里，做了这么件很有意义的事情。
支持楼主。
--------------------------楼主只是尽点自己微薄的力量。谢谢支持哈~~~
发表日期：2011-08-16 21:26:59
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-16 21:16:22 回复
楼主看到的是欧洲的'mz' （现今最高的文明不是美国 还是老欧洲 百足之虫死而不僵 什么时候美国研究反物质时 再说超越） 楼主应该去看看韩国 印度 南非的民主 同是民主 为什么差距那么大
--------------------------这个问题，之前有朋友提到过，楼主也回答过，也有不同的朋友帮着回答过。不如这位朋友看看之前的回复吧。
还有国际上的复杂关系，楼主真不擅长，楼主认为，一个国家要发展，必须先管理好内部。你所谓的强权，霸权，都是国家内部力量的延伸。重要的是“内部力量”。
还有，楼主认为，一个国家强大怎么样，对我来说，不是那么最重要。最重要的，是老百姓生活幸福。
国家是老百姓的，老百姓生活都不好，何必去谈强权呢。
发表日期：2011-08-16 21:59:17
更新一段
发表日期：2011-08-16 22:00:40
(18)英国如何走上宪政之路－－－－－－－－－－－－－－－－－－1
楼主还是要先申明一下，楼主不是学历史的，完全是个半吊子噢。挑楼主认为重点的讲。有什么问题请各位指正。
楼主认为吧，各个国家都有自己的历史和传统，有相似无相同。但是人性是共通的。就像每个人不吃饭都会饿死，吃的东西不一样而已。英国近代史的辉煌，和他的传统分不开，和他们的机遇分不开，和他们的统治者分不开。但从中我们倒是可以看到很多人类的共通点，以及如何走上宪政之路的共通点。
每个人都要为自己的利益说话，王者也好，贵族也好，民众也好，个人的合法正当利益，必须有保障。这个我相信大家都不会反对。说英国的近代史，楼主重点要说的是两位对英国历史造成重大影响的君主：伊利莎白一世和查理一世。
伊利莎白女王在英国老百姓的心目中的地位超越了其他所有的君王。那么为什么她会有这么崇高的地位呢？她究竟为英国老百姓做出了什么样的贡献？
伊利莎白一世是亨利八世和第二个皇后安妮博林唯一的孩子。母亲在她3岁时被处死，在父亲娶了第三个皇后以后，她和同父异母的姐姐都成为了第三个皇后所生下的皇子，爱德华的佣人。而亨利后来的皇后，对她和姐姐都很好，她本身受到了良好的教育，她有很多位杰出的教师，并在教师的影响下成为了新教徒。她的独特的身世使她有特别清晰和善于思考的头脑，冷静，睿智，善于协调各种关系。
后世认为，伊利莎白一世之所有有如此辉煌的成就，与她严格的遵守英国传承下来的 《大宪章》有着必然的联系。
这《大宪章》在英国的历史上有着特别的意义。楼主下面详细讲一个关于《大宪章》的来由：
英国的封建制度始建立于1028年的威廉一世。从这代开始有了代代相传的王权。欧洲的封建制度跟中国的最不一样的地方是：在中国，皇帝说的算。普天之下莫非皇土，封建意味着中央集权，意味着专制。而欧洲，封建制度是以庄园为一个政权单位的，庄园有司法权和经营权，就像一个小小的王国。国王和拥有庄园的贵族之家，虽然没有成文的法律，但是彼此间呢，恪守着承诺，国王和贵族很明白自己的位置，该有什么，不该有什么，大家都清楚，并且遵守。各自履行着义务，享受着权利。可以说呢，欧洲的封建制度，意味着“分权”，没有大一统。
这本来相安无事的各方利益，被一个二子打破了。没办法，当君主的权力还是很大的时候，一个人脑子不太灵光，他又有足够的权力，就会做出点什么来折腾折腾。楼主不明白竟然会有人提倡“强权”，呵呵。真是百姓百姓一百个心呀。
13世纪的时候，英国出了一个二子国王，约翰，这二子特别喜欢打仗，而且屡战屡败，屡败屡战。把英国在欧洲大陆的土地都给打没了。后世人送给他一个特别荣誉的称号“失地王”。打仗就需要钱呀是不是，打了那么多仗，没钱了怎么办？当然让老百姓出喽。于是吧，提高贵族的继承税，兵役税，各种税，到了一个极端的地步。这当然使得国内物价飞涨，老百姓苦不堪言。
这不，贵族怒了。召集老百姓打仗了。战争点是这样：这个国王没有履行义务，竟然还要求比惯例多的多的权利，过分了有没有！其实王权的基础在于民众，很明显嘛，这仗约翰是输了。于是在伦敦的泰晤士河边的一个草地上，国王被迫与当时的25位贵族代表谈判，并签订了和平停战宣言《大宪章》。
这《大宪章》中最为著名的条款是这样的：
（1） 国家要宣誓向任何人施以公正，不能剥夺他人的权力。
（2） 如果法庭没有判决，国王不能逮捕和剥夺他人的财产。
这里有个非常重要，先进的思想：就是说，臣子和老百姓的权力，都是独立的，并不是国王“恩赐“的，国王不能剥夺，不能侵犯。也就是说呢，国王的权力不再试至高无上的，只能再法律的限制下行使权力。
这个思想，其实是英国历来约定俗成的，只是没有用法律的文字描写下来。这是对君主权力进行限制的永久的见证。
《大宪章》呢，之后一直被延用和补充，使得“契约”和“法律”的基本精神深深的注入了英国老百姓的思想根基。
议会这个词，出现在《大宪章》21年后，成为了限制君主权力的重要力量。
发表日期：2011-08-16 22:30:17
作者：朱穆朗玛8848 回复日期：2011-08-16 22:00:28 回复
楼主写得真好，关于域外风土人情、MZ法律，娓娓道来，如沐春风。
敬仰中。。。。。顶一个！
----------------------别敬仰，支持就行了嘿嘿，谢谢！
作者：szdsdyxgz 回复日期：2011-08-16 22:15:07 回复
多党执政就是这样，要想上台必须给选民承诺，哪个党派给的好就选谁。一次次选举，给民众的承诺就会越来越好。当经济不景气国家没钱时，怎么办那，削减福利，民众本来有的东西没有了就会游行示威...暴动...国家转移视线...国际挑事...战争... 经济危机越严重，战争的规模就会越大
-------------------------转移视线从来都是专制国家的做法。政府转移什么？民众会有游行骚乱，但不会有任何政治诉求。（另外，楼主觉得合法的游行非常的好，老百姓要为自己的利益说话，要表达不满和愤怒.有什么不对）
战争，经济危机，从来不是MZ国家独有的。经济自有规律，经济危机还成了MZ国家的特产啦？？
倒是专制国家，国内的矛盾必然激发，国内有啥矛盾，不多说，任何一页天涯杂谈的文章都有。激发了咋办，打仗。法西斯，日本军国主义，楼主提到过的阿根廷军国主义，从来都是如此。
楼主还是那句，MZ从来是种很坏的制度，但是坏的最少的制度。如果你觉得集权下面的老百姓生活的幸福，楼主无话说。
另外，楼主觉得你对MZ的理解太肤浅了。楼主在帖子里面已经解释了很多，不重复了。
发表日期：2011-08-16 22:32:53
作者：mzl9301 回复日期：2011-08-16 22:30:07 回复
还是希望楼主多介绍一些实实在在的事，这些历史、理论的东西到处都可以看得到呵
-------------轮着来嘛，实实在在的事讲了很多了，楼主要搜肠刮肚啊。同时也解答一些朋友的疑问，历史也是事实，对吧。
发表日期：2011-08-16 22:36:15
作者：mzl9301 回复日期：2011-08-16 22:30:07 回复
还是希望楼主多介绍一些实实在在的事，这些历史、理论的东西到处都可以看得到呵
-------------轮着来嘛，实实在在的事讲了很多了，楼主要搜肠刮肚啊。同时也解答一些朋友的疑问，历史也是事实，对吧。
发表日期：2011-08-16 22:45:43
（18）英国如何走上宪政之路-------------------2
伊利莎白一世很好的遵循了《大宪章》的精神，她经常召开议会，听取各方面 不同的意见，实施对大多数人有利的政策。她很有威严，但她不是暴君，她是个当之无愧的明君。
在当时的年代，西班牙和葡萄牙首先在海洋上抢占了先机，开拓殖民地，掠夺往来商船。当时西班牙的无敌舰队在大西洋横冲直撞，是海洋上当之无愧的霸主。英国这个在欧洲边缘的，只有24万平方公里的，一个小小的岛国，并没有引起任何人的注意。而女王英明的政策，使得英国有了相对宽松，和平的发展环境，国内发展的好，就把力量延伸到国外去啦。女王鼓励她的臣民们掠夺商船，抢夺殖民地以扩大英国的贸易，袭击西班牙的船队。但是做这些破事的人呢，开的都是私船，要是有什么事呀，女王可以撇清干系，因为这是违反国家间的政策的嘛嘿嘿。女王呢还对成绩特别优异者授予了“骑士”的称号，这大大的鼓励了英国人的海外掠夺有没有？
自然，这样的行为，是大大的影响了西班牙人的利益，惹怒了西班牙的国王。国王说，你丫一嫩小子，不见棺材不掉泪啊，毛都没长齐呢竟然跟我抢啊！知道老子是谁不？“无敌舰队”听说过 没有？找打啊！
当时英国女王是很不乐意打仗的，她希望国家在稳定中发展。所以她试图通过谈判来解决问题。但西班牙国王比较拽，他想着，我是当时的霸主，你丫一个英国算个啥，跟我谈判，你有几斤几两啊。回家哭去吧。
这个仗就打了。结果大跌所有人的 眼镜：西班牙输了。英国用一支由商船和海盗组成的船队打扮了西班牙的“无敌舰队”。自此以后，英国的海洋霸权逐渐的建立，给英国带来了巨大的利益，伦敦城扩大了一倍，成为了欧洲最大的城市。
对外是这样，那女王对内如何呢？首先已经说过了，女王很尊重贵族的利益。经济的发展必然使得思想开放，女王对此持有非常开明的态度。莎翁我想大家都知道，莎翁的很多剧集中，描写到君王都是反面的角色。女王不干涉，甚至还鼓励。亲自去戏院看戏。
有了文化和经济的发展，一个国家能不强大么呵呵。
这是一个不太文明的时代。很多朋友会说，他们发展靠的是掠夺，站在别人的痛苦上建立自己的幸福。好吧。在那个时代，谁不干些这样的破事？咋中国没做过？绝对有。楼主讲英国的历史，这是不可回避的一段。但是这样的发展，是不可持续的。很明显，看看现在的西班牙和葡萄牙吧，不要再找借口了。
另外，楼主说的是“国内”的问题，就请不要说到国与国之间的关系了。历史已经成为了历史，这个世界也是在朝着文明的方向发展。这些曾经的“帝国主义”国家倒是也意识到了自己曾经做过的破事，犯下的罪，对受过伤害的国家做了很多弥补。这些不说，在他们的殖民地上，很多还发展的非常好。参考澳大利亚，香港等。
要说利益嘛，每个国家都会争取自己的最大利益。反正就这么着，非要想不通揪着别人的破事不放而自己的错看不见，楼主不多说啦。
发表日期：2011-08-16 22:47:53
没发上？
发表日期：2011-08-16 22:49:09
有了。
发表日期：2011-08-16 22:57:57
作者：changtan 回复日期：2011-08-16 22:50:10 回复
楼主有没想过，西方用了多长时间发展到今天的制度，而中国有多少时间重新建立这些制度，中国是发展中国家，那就用发展中国家的制度来比这才对
----------------------这位朋友，楼主在英国，才对英国的制度 比较了解嘛，那其他楼主不知道嘛~~~
英国发展到现在如此完善的MZ制度，用了很长时间不会错，但他们是走在前面呀，他们是在一步一步完善制度的情况下走到今天的。
按朋友的要求，是不是可以参考日本，湾湾，韩国的历史？这几个国家倒是都可以看得见的。但这几个楼主真的是不太了解噢。
说起来现在缅甸，以及非洲的很多国家正在向MZ国家过渡，这个，楼主研究研究看吧，能力有限，看看再说有没有什么可以发言的。
所以楼主说点英国的历史也没有错，从来不可照搬照抄啥的，但可以参考。楼主认为，MZ制度的基础是民众，所以楼主向大家介绍这样一种思想。
发表日期：2011-08-16 23:05:43
作者：changtan 回复日期：2011-08-16 22:50:10 回复
楼主有没想过，西方用了多长时间发展到今天的制度，而中国有多少时间重新建立这些制度，中国是发展中国家，那就用发展中国家的制度来比这才对
----------------------另外，我们看到的是西欧，经济很发达。但是东欧，经济并不发达。他们是MZ国家不会错，所以没有什么JP事件，不会挑战老百姓的道德底线。楼主对ZF的要求并没有到给所有人免费看病的程度，而是国家可以承担一部分药费，并对特别贫困的人特别照顾的程度。至于国家的发展程度，很多朋友说了这个问题，楼主回过这个问题，这个问题还是不断的说。好吧，楼主想一想是不是可以写个单独的主题。但是楼主对东欧国家并不了解，需要时间。
发表日期：2011-08-16 23:14:14
作者：afeard 回复日期：2011-08-16 23:03:12 回复
留个脚印,慢慢看.楼主写的很好,待我看完了也谈谈个人看法.
----------------------楼主等着哈~
发表日期：2011-08-16 23:35:20
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-16 23:27:25 回复
回复第968楼，@咪咪可乐
作者：changtan 回复日期：2011-08-16 22:50:10 回复
...
--------------------------
你说的免费医保美国还没解决呢 除了欧洲 其他地方貌似都没有免医保 而且医保的概念不是政府多完善 而是要求保险公司要尽量完善 在中国医保很难实行 因为信用不可靠 保险公司回笼慢 税金空缺太大
----------------------其他我不知道，在英国不用单独交保险。美国我之前就提到过，09年，议会没有通过。不是说不对要改嘛。中国的保险公司也大都是国有的，政府有心改，能改，但是与他们的利益冲突。
你想想，连网络上说一个什么敏感词都能照顾到，怎么那些事就做不了了？
难道这样政府就什么都不用做喽？就这么下去喽？反正什么都“很难”。V稳我还觉得很难呢，咋ZF干的那么欢乐噢。呵呵~~
发表日期：2011-08-16 23:53:30
发不上？
发表日期：2011-08-16 23:56:56
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-16 23:47:28 回复
你貌似不懂金融 美国没通过的很大原因 是美国的保险公司没有欧洲的完善
--------------------我对其他国家的制度真不懂，我从来没说我懂很多，我只说些我知道的，我看到的。
但我知道国家要想改，改的空间很大很大滴。
我觉得这位朋友必定也不会对MZ制度懂多少，不然真不能理解竟然你为什么会说集权好。。呃。。。还好像你这样的想法的人很少，不过挪威也有人喜欢集权嘛。咋中国这样的人应该更多，也正常。
发表日期：2011-08-16 23:59:01
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-16 23:55:52 回复
欧洲啊~现代文明的起源 福利制度确实让人羡慕 不过貌似楼主不懂金融 中国确实做不到 美国做不到 也不光是药厂的利益 美国人连克林顿的小三都嫌弃 怎么能默认共和党不顾民众利益呢？ 如果你知道免费医疗的原理 你会发现 美国真的做不到
------------------------嘿嘿，这个就不好说了，楼主老公正是学金融的博士，这个你就不用跟我比懂不懂了。
发表日期：2011-08-17 00:02:44
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-16 23:55:52 回复
欧洲啊~现代文明的起源 福利制度确实让人羡慕 不过貌似楼主不懂金融 中国确实做不到 美国做不到 也不光是药厂的利益 美国人连克林顿的小三都嫌弃 怎么能默认共和党不顾民众利益呢？ 如果你知道免费医疗的原理 你会发现 美国真的做不到
-------------------------其实楼主真不明白你想说什么，你想说中国这样发展好？你喜欢这样被集权是么？
你非要说一个点什么的，楼主从来没有说中国就可以实行跟英国一摸一样的制度了，楼主介绍了英国的制度，是说MZ怎么个好法，为什么会好，我们国家缺什么，当然每个国家都有自己的发展的程度和方式，主题思想对头就行了。
发表日期：2011-08-17 00:06:10
为毛还是发不上
发表日期：2011-08-17 00:10:44
楼主写的最后一段怎么都发不上，加了很多河蟹都发不上，明天再发吧。
发表日期：2011-08-17 00:14:05
（18）英国如何走上（河蟹）宪（河蟹）政（河蟹）之路-------------------3
另一个历史上的重要人物就是查理一世了。查理一世在伊利莎白后22年即位的。有朋友说这些都可以找到，好吧，楼主简单说，快快的说。
言而总之，这个孩子其实很有上进心，想超越伊利莎白。但是他的思想不对，他认为“君（河蟹）权（河蟹）神（河蟹）授”。彻底违反了《大宪章》的基本思想。而且他很激进。伊利莎白式的对外掠夺，是鼓励臣民去抢，国家尽量不介入，而且尽量避免战争。而查理一世这孩子爱打仗，打仗真不好。跟各种国家打仗。没钱了吧，加税。加税是要议（河蟹）会同意的，议（河蟹）会不同意，国王通过军队解散议会。
哎，这君（河蟹）主（河蟹）制（河蟹）就是这样，遇上个明君，老百姓很幸运。但这不可持久。遇上个暴君，老百姓等着受苦受难吧。集（河蟹）权（河蟹）制度也差不多。
查理一世忽视了民众的利益，必然要被民众唾弃。打仗，砍头。这把欧洲一群国家给吓死了。当时其他国家，要不就在强有力的君主统治下，要不，德国，意大利，还在分裂，大伙还仰着头希望有个厉害的君主来统治。走在时代前面了有没有？
但是这次革命，并没有给英国人带来想要的制（河蟹）度。为毛？这里有一个思想是这样的， 革（河蟹）命，常常从反抗一个人的专（河蟹）制开始，以另一个人的专（河蟹）制而结束。
很快，在战争中最有显赫功绩的克伦威尔又解散了议会，成为了没有国王头衔的国王。老百姓很伤心呀！克死了以后，他们又找回来了查理一世的儿子詹姆士，希望他成为明智的君（河蟹）主领导英国。可是这个詹姆士是个小混球，跟他爸差不多。看来这君（河蟹）主（河蟹）制真的不适合英国人！
老百姓这下学乖了，革命行不通，咋办，咋和平的改，行不？这就是1688年的光荣革命啦。贵族们从荷兰进口了2位君主，詹姆士的女儿和女婿，当时呢也没有打仗，詹姆士的军队呢也没有人听他的，他跑的比兔子还快。当然这一切都是以议（河蟹）会为主导滴。
从此呢，就正式确立了一会高于（河蟹）王（河蟹）权的制度啦，君（河蟹-）主（河蟹-）立（河蟹-）宪（河蟹-）制。一个人统治一个国家的时代，在英国彻底的结束了。在这个时候呢，英国还没有到MZ国家的地步。但在那个时代，先进了其他国家不少。老百姓的潜力是无限的，一旦给他自由的空间，他就可以发挥出你想象不到的力量。这么小的一个英国，竟然成为了历史上的“日不落帝国”，不可谓不神奇。
好吧，历史讲到这里。楼主做个小小的总结：
首先，一个集（河蟹-）权国家，老百姓的生活怎么样，跟一个君主的品质太有关系了。君主好，老百姓自然轻松点。君主头脑发热，老百姓就得受苦。集（河蟹-）权（河蟹-）制（河蟹-）度同是这样。他们对老百姓好，是“施恩”，非必然。
其次，一个国家的制度要改进，首先在于群众，在于所有的老百姓。当所有老百姓都知道我们需要一个什么样的社会的时候，自然而然就会变了。
第三，在当时，那个制度先进，为什么先进，他保护了绝大多数人的正当的合法的利益，尊重人性，并且对王（河蟹）权有了强有力的制约。在我国，现在是不是保护绝大多数人的合法正当利益，楼主不多说。对最（河蟹）高（河蟹）领（河蟹）导人的权力有没有制约，除了内部的权力斗争，楼主不多说，反正都是一家人。有权（河蟹）力（河蟹）的人是不是为所（河蟹）欲（河蟹）为，楼主不多说。
最后，历史不可以复制，中国有自己的发展轨道，套哪一个国家都不合适。但是，楼主认为，人性是共通的，要求“公平，公正，自由，尊重”这些人类最本质的权力是共通的。楼主说过很多次了，不多说了。
发表日期：2011-08-17 02:23:43
作者：六六年的春天 回复日期：2011-08-17 01:54:20 回复
楼主就别回来了，待到英国好好享受你的人间天堂！我只有一个请求不要在这里妖言惑众了
-----------------------楼主在哪里，天涯的朋友是不是傻子，不是你说了算。不爱看，出门，右拐，点叉叉，谢谢！
发表日期：2011-08-17 02:27:53
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-17 00:45:52 回复
欧洲啊~现代文明的起源 福利制度确实让人羡慕 不过貌似楼主不懂金融 中国确实做不到 美国做不到 也不光是药厂的利益 美国人连克林顿的小三都嫌弃 怎么能默认共和党不顾民众利益呢？ 如果你知道免费医疗的原理 你会发现 美国真的做不到
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错了，我们羡慕的，还真不完全是福利制度，而是，建立这种福利制度的人文基础！至于我们国家要建立什么样的福利制度，那当然要根据我们的实际情况来看。但是公平公正自由尊重这些东西，我们可以先达到，不是么？
-------------------那位朋友选择的是专制集权，再说啥他也听不进去。
作者：101中狗啊 回复日期：2011-08-17 01:14:25 回复
（转帖）《用贪官，反贪官》
古人《用贪官，反贪官》教材 宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹操，作北魏的丞相而“挟天子令诸侯”之时，
遇到了可与诸葛亮和王猛齐名的苏绰。宇文泰向苏绰讨教治国之道，二人密谈了三日三夜。
宇文泰问：“国何以立？”
苏绰答：“具官。”
宇文泰问：“如何具官？”
苏绰答：“用贪官，反贪官。”
宇文泰不解的问：“为什么要用贪官？”
苏绰答：“你要想叫别人为你卖命，就必须给人家好处。而你又没有那么多钱给他们，那就给他权，叫他用手中的权去搜刮民脂民膏，他不就得到好处了吗？”
-----------------------这故事太形象生动了，狂顶。
发表日期：2011-08-17 04:02:06
作者：woo07 回复日期：2011-08-17 03:07:42 回复
楼主貌似反驳错了吧....无论如何,有不同的观点是好事,只要不是毫无建设性等同于文,革的谩骂.老祖宗的思想+我个人篡改(不是原话):话越说越明,理越辨越透....
---------------------啊，他自己说的，你仔细看看。
发表日期：2011-08-17 04:07:45
作者：cannonleika 回复日期：2011-08-17 03:14:51 回复
lz看牙医那段，那个有点过份了，国内牙医也是打麻药，也是一个牙医1－2个护士吸水的，一个隔间，一模一样，怎么到你那儿了就成美化英国了捏？
-----------------------不知道这位朋友去的啥地方，楼主妈妈在医院，看过医生；妈妈显自己的医院的医生不够干净，带去了另外一个医院，反正很多医生都认识，也没有这样的待遇；去过私人的诊所，也没有这样的待遇。
楼主看着就觉得稀奇了行不？楼主说了，楼主的看法逃不出自己的所见所闻。
作者：jchxm 回复日期：2011-08-17 03:59:53 回复
返么晚还在，给力
-----------------有时差嘛，呵呵
发表日期：2011-08-17 07:06:19
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 06:05:08 回复
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我说过我是不同政见者 你反驳我 是你没去过韩 菲 日 印 日本民主彻不彻底？ 那高居不下的自杀率 和政府高举的武士道精神和集体主义 企业中那种硬帮帮的层级分明制度……
不厉不立 没有秦 隋 明的暴政 哪有汉 唐 清的百年盛世？ 那些英国暴徒 能用民主感化他们？ 权力平等能让小白帽不玩自爆？
我不是反对民主 只是说不到时候
孔子 耶稣 莫哈摩的 都提出过 你必须先'教育'百姓 让他们懂了 服了 素质高了 才能玩'共和' 耶稣说的比较中肯 你可以去看看圣经 现在发展好的mz国家哪个不是帝国主义变过去的？
我也反对现在的政策 我觉得他太软了 你看看最近中国的'事' 哪个不是和企业有关？
国家就应该把这些民企 外企给治了 强制他们实行国企一样的待遇
国家涨了公务员和国企的待遇 作为民企的员工 不职责民企 反而职责国家 就是软的表现
---------------------哎，楼主对你的话实在看不下去了。重新开个电脑给你回个贴。
《那高居不下的自杀率 和政府高举的武士道精神和集体主义 企业中那种硬帮帮的层级分明制度…… 》你了解日本吗？楼主表示湾湾MZ的很彻底，而且没有帝国。日本也很彻底，80年代和平完成了政权交接。不如你去看看杂谈上有个谈日本的帖子，你认识的日本，是人家宣传中的日本，不是真正的日本，OK？
再说了，楼主说了MZ能解决一切问题嘛？你要挑事哪个国家没有事啊？美国还有枪击案那，你咋不说呀？美国MZ的不彻底啦？什么逻辑啊？？？？？？？你会在MZ国家遇到由于权力无法无天而使老百姓受冤屈的事吗？MZ本身是种很坏的制度，但是他最不坏。楼主说了几遍啦？？？？
《不厉不立 没有秦 隋 明的暴政 哪有汉 唐 清的百年盛世？ 那些英国暴徒 能用民主感化他们？ 权力平等能让小白帽不玩自爆？
我不是反对民主 只是说不到时候》一个时代有一个时代的限制，在那个时代，中央集权的封建制度比奴隶制先进，国力就强了，您生活在什么时代？楼主有说要让中国马上MZ么？楼主也说MZ需要有强大的民众基础了，楼主不是在宣传“公平，自由，平等，尊重”的思想么？为毛同样的问题还要楼主再说再说？？？？？？？？楼主好烦恼啊！！！！！！！！！！！！！
《国家就应该把这些民企 外企给治了 强制他们实行国企一样的待遇
国家涨了公务员和国企的待遇 作为民企的员工 不职责民企 反而职责国家 就是软的表现》------楼主服了你了，你以为中国现在经济发展到什么水平了？国企为什么能有高工资，因为他们有垄断的优势，价格随他们定，说到底还不是不公平？你知道员工有那么高工资，上头拿多少钱？民企有这个权力吗？有这个优势吗？工资一样，你让民企外企都关了吧，都去国企打工吧。
朋友，您的思想楼主见识了，楼主知道凭我这半吊子的水平影响不了你，楼主只能尊重你。楼主对你的看法只能说叹为观止，楼主无力了。
另外，楼主跟你说一个事实，真心的事实，别听CCAV瞎说，英国那暴徒，什么暴徒啊，都是10多岁的小孩子抢东西，没啥政治诉求。偶尔闹闹正常，不满都是要发泄的。有些事情有点过火了，闹着闹着失控了点，这市长啊首相啊都被老百姓指着鼻子骂呢，现在也没事了。没有一个制度是完美的，只能最不坏，最不坏，最不坏！！！！
发表日期：2011-08-17 07:10:34
作者：zxlei2011 回复日期：2011-08-17 05:40:29 回复
这位跟前一个星期回帖的老兄一样有见解啊,我顶,,当然我更欣赏楼主之类的自由女性
-------------别夸楼主了，楼主说的这些有就是你们这样的本身就比较清醒的人看看说说，对你们来说也没啥新的见解，楼主真没能力去影响深受CCAV荼毒的人。楼主很没用。楼主放弃啦。
睡觉去了，晚个安~~
发表日期：2011-08-17 16:04:17
楼主爬起来了
发表日期：2011-08-17 16:19:56
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-08-17 11:25:28 回复
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 06:05:08
国家就应该把这些民企 外企给治了 强制他们实行国企一样的待遇
哈哈哈哈。。。。lz，也难为你和这种被彻底洗脑的人讲道理。。。。
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-17 11:46:58 回复
回复第1021楼(作者:@白痴一箩筐+于+2011-08-17+11:25:28)+ 作者：zqb0313回复日期：2011-08-1706:05:08+ 国家就应该把这些民企+外……+==========。
。
脑残蔓延是中国未来社会最大的危机……
作者：深奥南山 回复日期：2011-08-17 13:10:35 回复
@咪咪可乐 2011-08-17 07:10:34
作者：zxlei2011 回复日期：2011-08-17 05:40:29 回复
这位跟前一个星期回帖的老兄一样有见解啊,我顶,,当然我更欣赏楼主之类的自由女性
-------------别夸楼主了，楼主说的这些有就是你们这样的本身就比较清醒的人看看说说，对你们来说也没啥新的见解，楼主真没能力去影响深受CCAV荼毒的人。楼主很没用。楼主放弃啦。
......
-----------------------------
哈哈...有些恼了吧....
知道总会有这样一个时候的,我们国人吧,真正能理喻的人,是不是真的不多,还是....
让人笑哭了心
作者：woo07 回复日期：2011-08-17 14:38:53 回复
我说过我是不同政见者 你反驳我 是你没去过韩 菲 日 印 日本民主彻不彻底？ 那高居不下的自杀率 和政府高举的武士道精神和集体主义 企业中那种硬帮帮的层级分明制度……......
-----------------------------
韩国,日本自杀率高和MZ一毛钱关系没有,原因1.是社会竞争太过激烈 2.某些反面死抱儒家思想不放...日本第一个是主要原因,韩国是第二个...
当然;如果你说社会竞争激烈是MZ的原因,那就真是搞笑了...
《《《《《《《《《《《《《在写这个帖子之前，跟老公商量过。他说，你呀，只要能影响一个对MZ自由，专制集权想法还没有定论的人就好了。聪明的人不用你说；而已经被洗脑的人，可以对那么对现实的社会矛盾视而不见听而不闻，活在自己臆想的世界里，你说几句话有个P用啊。（楼主不厚道的想到了最近在天涯很火的安利，哈哈）
当时我还不同意那，进来帖子发表意见的，我当然要认真对待啦。
现在觉得，咋老公说的真没错。。。。楼主算个P啊~~~
发表日期：2011-08-17 16:23:34
作者：russelllee_li 回复日期：2011-08-17 16:13:19 回复
欧洲没有活力了。
-------------------有个词叫mature,成熟，呵呵。
发表日期：2011-08-17 16:37:26
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-17 16:25:33 回复
国家就应该把这些民企 外企给治了 强制他们实行国企一样的待遇
===================================
这句话我没看懂，啥意思谁解释一下？
--------------------这位同志的意思是，国企员工的工资多少，民企员工的工资也必须发多少，嘿嘿。。。。。
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-08-17 16:27:16 回复
有时候悲观起来，觉得祖国处处是死结~~
有时候乐观起来，觉得虽然道路曲折，前途还是光明。
每日就在这两种情绪里煎熬！
-------------------那天大（朵朵）连（朵朵）。。。看到白天的图片，觉得咋中国很有希望，第一次体现了公民素质。平静，还给警（朵朵）察（朵朵）擦汗喝水。当时我们想，那些警（朵朵）察（朵朵）晚上睡觉的时候会不会睡不着？
没想到晚上就。
不过不是同一批警（朵朵）察（朵朵）。打人的是省（朵朵）里的
发表日期：2011-08-17 16:38:51
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 16:28:55 回复
回复第1034楼，@woo07
@zqb0313 2011-08-17 06:05:08
回复第1003楼，@咪咪可乐
...
--------------------------
我就是想说 没有钱和资源 mz了依然会过着苦闷的生活
让中国崛起 应该先完成帝国主义 对别的国家进行抢夺和剥削 就像欧美把那些有毒的化工和电子工厂都设在中韩日一样 工资却比他们服务员的都低
日韩的人民不想过欧美那样悠闲的生活? 人口比欧美多还是资源比欧美少 为什么会斗争会比欧美激烈？
你们都应该知道即使mz了 能过上欧美的高福利生活吗
我支持掠夺和侵略 想法可能偏激一点 但确实是条捷径
--------------------楼主就用事实反驳你，晚上来看，楼主收集资料再说。
发表日期：2011-08-17 16:43:50
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 16:28:55 回复
回复第1034楼，@woo07
@zqb0313 2011-08-17 06:05:08
回复第1003楼，@咪咪可乐
...
--------------------------
我就是想说 没有钱和资源 mz了依然会过着苦闷的生活
让中国崛起 应该先完成帝国主义 对别的国家进行抢夺和剥削 就像欧美把那些有毒的化工和电子工厂都设在中韩日一样 工资却比他们服务员的都低
日韩的人民不想过欧美那样悠闲的生活? 人口比欧美多还是资源比欧美少 为什么会斗争会比欧美激烈？
你们都应该知道即使mz了 能过上欧美的高福利生活吗
我支持掠夺和侵略 想法可能偏激一点 但确实是条捷径
---------------------------就不明白为毛有人觉得要有钱必须去抢，真强盗啊！
发表日期：2011-08-17 16:53:57
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 16:39:25 回复
如果 我是说如果 中欧换个位 集权的中国享受着高福利 把血汗有毒工厂设在欧洲 mz的欧洲过着现在中国的生活 福利低工资低（不是没可能参见印度和南非） 楼主会选择回中国还是留在欧洲？
你们应该知道大批国人涌向欧美 目的是什么 我周围很多朋友还向往封建的沙特呢
福利工资高低不是制度决定的（可能影响） 我就不信 给中国两亿美元 中国拍不出 功夫熊猫
---------------------你怎么东扯西扯的？那么没有逻辑？楼主过几个月就回中国去了，怎么滴?中国政府现在在世界上是最有钱的，怎么不给老百姓日子过的好一点？怎么就用过啥三（朵朵）公？就给体制内的人医疗？每年还美其名曰捐助其他非洲国家，咋不用给自己的老百姓？明明知道物价上涨，很大一部分是因为公路收费，为什么不取消或者降低？说工资，绝对数量是有增加，可是物价涨了，等于跌了，这个你怎么不想想？你有没有看楼主的帖子啊？就说福利，人家是抢来的，你没看见有朋友回复你，卢森堡呢？比利时呢？挪威呢？抢了多少？人家比英国美国还富呢？你的想法好奇怪噢~~~
还扯到功夫熊猫去了，真有 你的。
行吧，你爱咋想咋想，要借口总是有的。你再去找借口借口借口吧。
发表日期：2011-08-17 16:59:05
作者：sotit 回复日期：2011-08-17 16:55:10 回复
欧洲人普遍歧视亚洲人（确切的说，他们歧视一切白人以外的人）
米国则相对好一点，歧视没那么严重
哈欧洲的别把欧洲想得太美
-----------------得，我在欧洲感觉到的歧视比中国人歧视民工还少。之前说过专门说过歧视的问题，不重复。
还有，欧洲我不说，我也没去多少地方，英国不完美。
发表日期：2011-08-17 17:09:53
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-17 17:00:12 回复
发现懒猪，报告中央去……
------------------呃，给个机会行不
发表日期：2011-08-17 17:36:48
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-17 17:23:35 回复
回复第1060楼(作者:@咪咪可乐+于+2011-08-17+17:09:53)+ 作者：一生爱娟回复日期：2011-08-1717:00:12+回复+ 发现懒猪，报告中央去……+==========。
。
昨天晚上居然看到了bbc的文革记录片，一个直观的感觉就是那些人为何会愚昧到那种程度，说是傻子都抬举他们，有的看到老mao居然像激动得大哭，这种资料片国内根本就没有，做的真好，其实现在我们国家真正了解近期历史的人少的可怜，想求楼主帮个忙，能不能从那边给下一些有关8.9事件的节目发给我，我特想了解那段历史。
文字资料倒可以有？什么样的节目呀？
发表日期：2011-08-17 17:38:29
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 17:27:57
再强调一边 我也不喜欢现在的制度 它太软弱了
-------------------是噢，让民企外企发工资嘛
发表日期：2011-08-17 17:43:36
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-17 17:36:12 回复
假的、假的、假的。王朔：这个国家在课本上宣传的东西后来都被证实是假的，泥塑收租院是假的，中美合作所是假的，半夜鸡叫是假的，刘英俊是假的，白毛女是假的，邱少云黄继光是假的，后来居然连雷锋都是假的，那么，这个课本究竟要教学生什么？
------------------------真的假的？震惊！
作者：胡北五汗 回复日期：2011-08-17 17:37:46 回复
回复第152楼(作者:@咪咪可乐 于 2011-08-05 22:30:01) 作者：123zmz123回复日期：2011-08-0521:58:07 回复 学到很多…… ==========楼主别和这样的人讲道理。因为讲不通。很喜欢你平和大度的风格。继续八。。。。我就觉得我们这个政府是世界上最自私最无耻象个无赖。明明知道别人的制度好却装糊涂，为了自己的既得利益死死的抓住权力赖在权力上而不惜一切办法阻挡、隔离人民对新生事物去学习去认知。他们把人民关在一个黑屋里宣扬外面多么恐怖多么危险。天天在表演自家是多么的有优越性我们是多么幸福。可惜随着网络的发展他们的这种自私无耻的嘴脸逐步被更多的人们所认清了。所谓现在的改善民生都是在做戏，换汤不换药而已。改善民生的背后谁受益了？老百姓生活没有一点改善反而生活压力更大了。再顶楼主。。。
----------------------------刚看到一个新闻，说北京教育局的三（河蟹）公（河蟹）消费，1亿多，同时，N多民工子弟学校被强拆。采访吧，人家双手一摊，说，我不清楚，怎么滴？
想想吧，这很正常，对不？他们有约束吗？没有。有监督吗？没有。想咋滴就咋滴，就算消费10亿也没人管的了。不给你开学校咋滴？开了学校我还有钱拿么？呵呵~
发表日期：2011-08-17 18:59:02
作者：一生爱娟 回复日期：2011-08-17 18:24:35 回复
回复第1069楼(作者:@用面具还是用马夹+于+2011-08-17+17:42:36)+ @咪咪可乐+2011-08-1717:36:48+ 作者：一生爱娟回复日期：2011-08-1……+==========。
。
。
能给下载一个发我邮箱里么，感谢啊……
-------------------这个可难道楼主啦，楼主只在中国网站上下载过东西，这里都只是视频，主要是YOUTUBE，下载不了。在GOOGLE上搜索了几个看看，都不能下载啊。据楼主知道这里能下载的网站一般都得付费，不知道有没有这种东西。不如给你找点文字型的？
发表日期：2011-08-17 20:32:27
楼主码字，顶顶顶。翻页。
发表日期：2011-08-17 20:37:19
翻翻翻~~~~
发表日期：2011-08-17 21:25:32
呃，敏感话题不要说啦。别辛辛苦苦写的被封了啊~~~~
发表日期：2011-08-17 21:29:00
作者：haselili 回复日期：2011-08-17 21:22:00 回复
佩服你啊lz ， 有勇气写那么多，也顶得住这么多的“攻击炮” 阿。
生活在欧洲久 的人对国内的很多看法和价值观是和国内的人不一样的。 身处两种文明，自然会有比较， 国内许多的地方的确很不如欧洲。
-----------------呃，其实楼主相当的力不从心了。下一个主题，楼主正在码字，楼主觉得会解答一部分人关于中国该不该MZ，何时MZ这个问题。等会再来看。
发表日期：2011-08-17 21:52:32
(19)所谓的MZ的“时机”--------------------------1
有些朋友会说，MZ这个东西啊，不适合咋中国目前的情况。中国穷，中国人素质低，咋还没到发展MZ这个水平，噢！看看人家西方，多有钱啊，福利多好啊，是不?那才能民主嘛。要中国MZ，再等上几百年吧。
首先楼主对你表示尊重，又为你感到悲哀。
大家记不记得《十月围城》里面有这么一个形象，应该是胡军演的。他从小就被教育要忠君爱国。他知道清朝腐败吗？他知道。他知道老百姓受的罪吗？他知道。他知道中国被列强欺凌吗？他知道。但他就是没有办法接受革命。他就是这么被教育的。他是从骨子里的忠义。他认为中国就该由清王朝统治那才是“正统”。这个不可能改变。这样的人，在清朝快灭亡的当头，还是坚持着自己的信念，甚至为此付出生命都不惜，他真当是个“英雄”，可惜终该被消灭。可敬又可悲啊！
我想，这样想的朋友，你们首先是应该承认MZ是个好东西的，对吧？只是认为咋中国人还配不上这样的好东西，是不？可能你们的生活，日子过的还不错。有钱赚，生活无忧。楼主也是这样，家里还可以，小康水平。生活对我来说还没有那么大的压力。就算我一辈子不工作，吃吃饭也是有的。也许这种条件下，很多人会懒得去思考这样的问题，对社会的不公也不会有太大的反应。或者你们在体制内，在这个制度下，你们是得利者，更是这个制度的维护者。又或者，你们并没有认真的去思考这个问题，你们并不制度外面的世界究竟是什么样的，哎，只是觉得，GCD说的没有错啊，咱们还没到那个点上，急啥呀。人云亦云。
咱们说事实。英国的历史，我简单的介绍过。英国有MZ的雏形出现，可以说从《大宪章》说起。那是什么时候？13世纪。你说那个时候的英国老百姓的生活，比咱们现在好？经济水平要比我们现在发达？从国外掠夺过金钱来？呵呵~~~我只能笑笑了。英国光荣革命，什么年代？17世纪。你说他们那个时候的生活，比我们中国现在好？经济水平比我们发达？呵呵~~~英国到1970年代的时候，女性才拥有了选举权。英国是个完善的MZ国家吗？不敢说，他们一直在改进。
日本，是战后就MZ了。日本战后的经济水平比咋们中国现在发达？虽然在法律上，体制上已经MZ了，但他也一直是一党独大。和平的政权交接，也就在几年前。（楼主之前说80年代，搞错了，抱歉抱歉！）他们是个完善的MZ国家吗？不敢说，他们也一直在改进。
湾湾，咋不多说，在实行MZ前，比咱们现在的经济水平高？呵呵~~~
我们现在不说大家所认知的几个目前在世界上比较有名的MZ国家。咋说几个不有名的，行不？爱尔兰。爱尔兰不乐意被英国统治，主要原因是19世纪爱尔兰在闹饥荒的时候，英国没有给予很大的帮助。爱尔兰人很生气呦！于是独立，在1920年左右。他在独立的时候，很穷。他也没有对外掠夺。怎么办？靠自己。在IT也迅速发展的那个年代，爱尔兰人抓住了机遇，狠狠的发了财。最近的10几年中，发展素质在欧洲排第一位。现在他的人均收入多少？2010年，根据国际货币基金组织的数据：38,685美金。在世界上排名第12位。
爱尔兰独立的时候，经济水平比我们现在中国高吗？呵呵~~~资料上查到，爱尔兰是一个共（河蟹）和（河蟹）制的国家。他们的总统，由民(hexie)选（河蟹）产生，有权力很大的在野党。楼主不能断言说这就是个MZ国家，因为泰国，菲律宾，也宣传自己是MZ国家。但这只是他们的宣传口号，我们要本质。很明显，这但绝对不是一个专制的国家。那反面，可以说MZ喽？是的，他们还走在完善制度的路上。
再说东欧几个国家，捷克（人均24,987），波兰（18,837），保加利亚（12,052，这个基本上最低了）等等。东欧这几个国家并不算富有。他们也是MZ国家。你要说建立之初要比中国现在：7,518；富有多少？更何况从人口上看呢？
发表日期：2011-08-17 21:58:06
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 21:46:09 回复
楼主还是没有给我解释 为什么印度和韩国 菲律宾的民主没有给他们带来富裕
-------------你好扯蛋啊，每个国家都有自己的发展水平，谁说MZ了经济一下子就好了？从最低变成最高了？每个国家发展都有个过程，要有机遇。有人搞不好经济也不能去赖MZ吧？印度有朋友说过，你自己去找。菲律宾是伪MZ，你看看本质。你说韩国穷，真好笑。2010年韩国人均就排在日本后一位，穷么？
发表日期：2011-08-17 22:08:23
(19)所谓的MZ的“时机”----------------------2
MZ是一个很漫长很漫长的路。历史问题有没有？是有的。每个国家有不一样的传统，有不一样的发展水平经济实力，但这并不能否认MZ。MZ他不是一个跳跃级别的事情，不是说我今天MZ了，明天我的制度完善程度要达到英国，美国，日本的水平。没有人这么说！没有人这么要求！没有人会这么异想天开！或者我们中国MZ了，还有很长一段路要走，才会有人均富裕到多少的水平。
对权力的基本需求，这不是穷或是富可以改变的。这是每个人与身俱来的东西，是人性的基本要求。这和富贵贫贱有关系吗？当然在一个国家富有的情况下，老百姓更好妥协，更容易执行。可这并不会改变MZ是我们本身要求的一个东西。
欧洲走了多少年？几百年。湾湾呢？60多年？日本呢？从战后开始。是的,MZ的路很长很长，但是你不走，你就永远都不会有。我们不要求制度怎么完善，我们只是想走在那条路上，那条正确的路上，那条符合人性的路上！！
借口总是会有的。MZ国家也并不完美，你要挑刺，当然挑的出来。楼主觉得说这些真的没有什么意义。是的，你今天可以开始做起的是什么，做起来制度和体制的建设，做起来权（河蟹）力（河蟹）制（河蟹）衡，这就够了。我们没有要求很多。我们没有要求明天我们可以有欧美国家的福利，我们没有要求我们明天就可以像湾湾的老百姓一样看着议会丢鞋子，我们没有要求我们明天的工资水平要跟日本一样了。我们真的没有。但你不开始走，你永远都走不到那条路上。
楼主很负责任的告诉你，不往那条路上走的借口，都是瞎！！扯！！蛋！！
除了那几个富的流油，每天啥都不用干，只要数数钱就行的中东石油国家，为什么人均收入排在前面的全部都是MZ国家？为什么专制国家全部都排在后面？最差的MZ国家和最差的专制国家比如何？最好的MZ国家，真说不上来那个，和目前最好的专制国家（算不算中国）比，如何？
为什么MZ国家经济普遍要比专制国家好？因为MZ是建立在“自由，公平，公正，平等，尊重”的基础上。这也是市场经济的本质要求。
我可以自由的跟任何一个人做贸易，每个人都是平等的，我有公正的法律作为支持，交易是公平的，每个人都是被尊重的。是么？
相反的，楼主说过，专制跟市场经济，是天敌。很明显，不多说。咱们目前中国的经济增长靠的是什么？楼主推荐过张千帆的文章。文章里面说明了很多问题。我们说欧洲的社会福利在透支他们的未来，楼主不评论。中国现在的发展，同样在透支未来。中国现在所谓的“市场经济”还能走多久呢？
是的，经济，什么素质，都不是走不走正确道路的借口。你非要当借口，说明你不乐意。咋没话说。目前的中国，离这条路是越来越远。但或许，黎明前是最黑暗的，这样做是撑不下去的。世界文明已经发展到了这一个程度了，违背文明违背人性的制度，呵呵，撑不了多久。
时机，就在你眼前。
发表日期：2011-08-17 22:15:54
楼主边写边发，有点错别字，逻辑有点乱，见谅哈！欢迎补充~~~
发表日期：2011-08-17 22:17:06
作者：风雪森 回复日期：2011-08-17 21:54:46 回复
其实经济发展到一定程度，必需要民主体制；依靠专制体制只会造成巨大的损失，也不能真正经济转型，也会造成汉奸卖国文化流行，因为那是专制者的利益最大化；而民主制正相反：谨慎决策，利益向普通人（大多数）倾斜，表现爱国对外强硬，才会赢得民心，才是当政者的利益最大化。所以不管他们的理由说的多么天花乱坠，冠冕堂皇，都一定经不起实践的检验；国家的强大，人民的幸福，民主是必由之路。
-------------------------------跟楼主的想法很吻合噢
发表日期：2011-08-17 22:29:28
特别是the body shop的创始人还是狂热的鸠摩智支持者?
------------ZD的系列？什么东西？
虽然楼主不是很了解你在说什么，好像不是个好事，极端分子当然有啊，你看挪威杀人的那个也是，但这太少啦。我在学校里面，老师，同学，从来没见过这样的人。从媒体报导也可见一斑。
要说普遍，那太。。。。人家又不是傻子，喜欢被统治还，喜欢不公平。
有些人就喜欢抓些人家的小辫子，无限扩大。GCD特别喜欢这么干。我们得看整体，是不？
发表日期：2011-08-17 22:31:31
作者：Andalusia 回复日期：2011-08-17 22:21:01 回复
楼主我在微薄上看到，像marc jacobs，anna sui，vivienne westwood，the body shop 居然都推出过ZD的系列
--------------接上个，还有什么系列，海盗系列，骷髅系列，然后人家喜欢当海盗，当骷髅？
发表日期：2011-08-17 22:33:30
楼主休息去了
发表日期：2011-08-17 22:40:49
噢，ZD，是的，不好意思，搞错了。是的，普遍现象。真休息去了。。。
发表日期：2011-08-18 01:05:55
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-18 00:41:06 回复
回复第1157楼，@woo07
@zqb0313 2011-08-18 00:18:44
回复第1152楼，@woo07
...
--------------------------
日本为什么要签广场协议 一般人看了内容都会怀疑吧 前段时间的冲绳建基地问题 我们看日本可能把他当大国 觉得欧美人不一定这么想 大地震时欧美的态度没看出来把他当大国
------------------------------------这位同志，你非要说中国先富才MZ，咋中国这个情况，富强不起来。你眼睛看不见吗？中国经济啥情况？真建议你多看看人家有水平的文章。楼主也推荐了文章，好多位朋友也推荐了文章，你抱着那韩国日本什么影片有什么用啊？你说的根本就实现不了。中国永远都不用MZ喽，你有没有看楼主写的（19）啊，和之前的，好奇怪，为什么一个国家不发达，钱不够多，你就认为MZ的问题？刚果，津巴布韦，很不MZ，羞愧啊，他们是世界上2个最穷最穷的国家（这个朝鲜没有数据的啊，很神秘的啊）。你怎么不说噢？你在说什么噢？为什么就掉进钱眼里了呢？非要富有富有富有，中国这个情况，中国在集权下经济的发展到了瓶颈了你懂不懂？老百姓不会富有，只会越来越差。让老百姓永远在地狱生活吗？
MZ不会一下子就带来富有，有些人懒啦，不愿意干活，那MZ下他还是懒，不会富有。但是MZ了有开放的市场，倒是更容易让有本事的勤奋的人成功。
你咋就活在你的世界里面呢？
还中国先富再MZ呢，中国不会再富了。OK？
发表日期：2011-08-18 01:19:53
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 23:55:56 回复
回复第1143楼，@woo07
@zqb0313 2011-08-17 23:09:36
回复第1124楼，@顶上功夫
...
--------------------------
04年韩国人要教我怎么吃拉面 06握着我的手说中国人都很友好 09就指着我说中国威胁论 这是韩国贫民
而韩国媒体从来没有停止过中国威胁论 据说从96年开始的
推荐你看看电影 神机箭 黄山伐 天军 在看看他们的年份
你看过抗日提倡的韩国影视剧吗？
-------------------------还中国威胁论呢，你知道几乎全世界都在提中国威胁论，为毛？因为中国是最大的集权国家啊！集权国家矛盾要向外转嫁啊！你没看到中国一天到晚，哎呦，日本欺负我们了，哎哟，韩国人骂我们了，哎呦，美国人又压我们了，天天的叫唤，一个这么大国家还整天这个那个的叫唤，为毛 啊？虽然事实也有些，但主要原因是国内矛盾太激烈了你懂不懂？这个结果是什么？打仗！
人家老百姓可不乐意打仗，人家怕中国，也怕朝鲜。怕所有有些实力，脑子一热会干破事的国家。你以为怕中国啥？
真不明白你在说什么，韩国电影，还研究人家的心理去了，楼主负责任的告诉你，在MZ国家的老百姓，绝对比集权国家的老百姓幸福指数高的多。印度人穷把？人家幸福指数特高。你管人家那么多干嘛，为毛不管好自己，有空了再去管别人呢？
楼主就一小P民，啥航空母舰的啥战斗飞机啊先机不先机，跟我没有关系。其实跟很多人也没有关系。只要市场是开放的，没有人会愿意打仗，没有人要打你，他们有自己的利益。你要说美国人要跟我们打仗吗？他们不会乐意。不知道天天怕个啥。什么威胁论别跟我扯了，楼主只要生活幸福，老百姓日子过的安乐就行了。
人家有个教授说，一个国家的外部力量是内部力量的延伸，你要把国内弄好，你外面爱咋咋滴，随便你。虽然照现在这个文明发展下去也搞不出什么大花头。你国内都弄不好，还试图去管别人，歇着吧，啊~~
人家MZ国家穷不穷不是我们不MZ的理由，楼主说过了不是，你咋听不懂呢？
再说一句，中国这个样子，不会再富了！
发表日期：2011-08-18 01:46:54
作者：hxd1971 回复日期：2011-08-17 23:25:17
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顶一下，每天都看，不回复只是怕歪了楼。
楼主能否谈谈英国的城乡差距呢。
比如说，伦敦这样的大都市和普通的小城镇、乡村的差别。
如果可以的话。
-----------------------楼主想想啊
发表日期：2011-08-18 02:15:45
作者：woo07 回复日期：2011-08-18 02:03:25
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@咪咪可乐 2011-08-18 01:19:53
作者：zqb0313 回复日期：2011-08-17 23:55:56 回复
回复第1143楼，@woo07
@zqb0313 2011-08-17 23:09:36
回复第1124楼，@顶上功夫......
-----------------------------
楼主MM,消消气,冷静些,“zqb0313”这位朋友不会是5M,5M的典型特征是1.没耐心+2.把水搅混+3.超大必杀技即:用马甲伪装成讨论两方任何一方的观点并以此开喷,并且一定是出口成脏,且字字不离脏.以达到两方理性讨论最终变为互喷的结果“zqb0313”到现在为止:一直都只是在阐述他的观点,而且就算我们（主要是本人，惭愧啊）偶尔语气有所过激他也没有盲从或激烈反对（比如辱骂）而是依然保持文明坚持他的观点..虽然不一定对,但至少对楼主此贴是很支持且有意义的(仅为个人看法)以上为个人看法.说错请LZ勿怪...
----------------------我倒不觉得他是5毛，只是对他表示相当的不理解。一会说东，一会说西，从印度韩国扯到南非。非要说人家MZ怎么不好，硬要把几个经济不怎么发达的国家作为中国不应该发展MZ的理由。说点实际有建设性的吧？貌似页看不出来。既然来说，看看人家的意见吧？听也听不进去。给楼主找找错？他也找不出来，就在哪里说自己的观点观点观点。。。楼主只能把他看成那个”胡军“，可敬又可悲。
不知道有一天GCD危难的时候他会不会挺身而出为国献身了。
发表日期：2011-08-18 02:47:25
作者：zxlei2011 回复日期：2011-08-18 02:26:10
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对于这些争议d话题有不同的声音是好的,理论结合实际是一条不变的定律.作为一个最低层的人(目前)我希望更多的民众有普世价值的认知.公民意识的觉醒,这是楼主开楼的初衷,也是期望国家美好有民主意识的民众期望看到的.中国民主之路我想会异常艰难,大家还是好好如何走哦.
--------------吃饭呢。那倒是。就让他说吧。有不同的意见才好。虽然这意见有点逻辑混乱。。。。
发表日期：2011-08-18 02:50:12
请问下，有了社区积分可以开通百宝箱吗？
发表日期：2011-08-18 03:05:22
者：woo07 回复日期：2011-08-18 02:49:58
回复
----------------------我倒不觉得他是5毛，只是对他表示相当的不理解。一会说东，一会说西，从印度韩国扯到南非。非要说人家MZ怎么不好，硬要把几个经济不怎么发达的国家作为中国不应该发展MZ的理由。说点实际有建设性的吧？貌似页看不出来。既然来说，看看人家的意见吧？听也听不进去。给楼主找找错？他也找不出来，就在哪里说自己的观点观点观点。。。楼主只能把他看成那个”胡军“，可敬又可悲。
不知道有一天GCD危难的时候他会不会挺身而出为国献身了
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有不同的意见和能发出不同的声音本身就是件很好且不容易的事...LZ所说他表达的一会东一会西其实也就是LZ说的中国人基本大多数公民意识化欠缺的原因,他还去过韩国,而没去过,不了解的一定是占据绝大多数,所以,请楼主本着为同类并同胞普及MZ知识坚持并坚持...!!!感谢LZ,中国MZ和其他社会制度不论实际操作还是实行,都不是一天两天能实现的,也许直到我们"离开"时也不一定能实现,但我觉得:一定要秉持几个观点:1.总要有人开始;2.晚开始不如早开始;3;也许我们穷其一生都不能达到,但至少我们 尝试过,试验过,为此付出过,XISHEN(这个词貌似有点过了兼搞笑),但对于后代来说,留下无数的财富遗产固然重要,但留给他们一个公正公平的运转机制才是最大的财富................
----------------------楼主有点激动了。。。。你跟他慢慢讨论吧呵呵~~
发表日期：2011-08-18 03:19:38
作者：xiaosanshao721 回复日期：2011-08-18 03:09:52
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看到后面都是MZ的，看来我叉题了。你们继续。目前我在西班牙，就我而言，不到退休是不会考虑回去的。
--------------------其实之前说的是对人的尊重。
公交车那个，可以倾斜，那个不知道是地势问题还是怎么滴。
作者：woo07 回复日期：2011-08-18 03:02:27
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@咪咪可乐 2011-08-18 02:50:12
请问下，有了社区积分可以开通百宝箱吗？
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可以的,但好像要到一定的积分吧,貌似比较高???
----------------看了下，3000分
发表日期：2011-08-18 03:53:02
呃。。。其实楼主快想不出再写些什么了
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-04 16:31:57
@通不认 2011-09-04 01:31:00
初步估计 20年 那个时候社会老龄化 社保破产 各种社会矛盾极化 上街都要穿盔甲 避免被火砖误伤
本贴发自掌中天涯Android客户端
-----------------------------
分析了下当权者的心理，他们知道要乱不？知道啊。可他们有做什么“疏通”的措施不？没怎么有啊。现在还要加月饼税？是有多么滴缺钱。
所以他们大概是这么想的：要乱，晚点乱吧，等我下台了，爱怎么乱怎么乱吧，呃。。。
发表日期：2011-09-04 16:33:10
作者：政改反腐 回复日期：2011-09-04 13:58:15 回复
@优质海归 2011-09-01 23:51:52
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-08-31 21:10:15 回复
@政改反腐 2011-08-31 21:04:44
youtube，上不去，
......
-----------------------------
老百姓这么多年上不去，你一句话不说。
英国禁止两天你就出来跳了，
你能为普通老百姓说句公道话吗？
作者
---------------------------------------------这种。。分明就是站在老百姓对立面的啊。老百姓受的苦，全部实现在他身上才好。
发表日期：2011-09-04 19:14:15
@通不认 2011-09-04 18:28:51
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2201526.shtml
晚清百姓为什么不那么爱国
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哈，写了这么多，我得仔细读读。
作者：战胜123 回复日期：2011-09-04 18:56:07 回复
看到此帖，三毛的二弟必然是激动的。增加他们工作量呀。他们也是混口缺德饭吃，楼主可以直接无视。
-------------------------------无视无视
发表日期：2011-09-04 19:15:05
@通不认 2011-09-04 18:42:29
3
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这图片上的，真的假的呃？？？？
发表日期：2011-09-05 06:07:51
@通不认 2011-09-05 01:57:31
楼主 看｛被屏蔽的关键词｝没 写到心坎儿里去了 太多事情可以对号入座 包括我自己
本贴发自掌中天涯Android客户端
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看了部分了，很有感触。底下的评论也非常的。。。怎么说呢，咋中国人还真是，自己丑陋非不肯承认，不敢正视自己；真正有脑子的人，总会照照镜子看看是不是这样的。。。比如评论里面写的。
发表日期：2011-09-05 06:09:13
@通不认 2011-09-05 02:01:28
回复第3631楼，@lizhizhong00
讨论那么多有用吗？MZ的萌芽的中国还没产生，或者说产生了但仅限于文字上面说说而已。还是一个小苗子...
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这个就是中国的传统文化所致......
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
觉得没有希望就什么都不要做的话，就真的没有希望啦
发表日期：2011-09-05 06:29:59
楼主明天开始发几篇被禁滴文章
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-05 16:12:27
@淡定的老乌鸦 2011-09-05 07:27:20
相信楼主说的是事实 但用这些和中国做比较 并得出结论是不恰当的 发达国家的社会福利是我们应该羡慕的 这没错 因为我们在这方面还是一团糟 社会公平 政府与民众关系 社会文明程度 这些无疑发达国家更成熟 这些都是有原因的 我们国家达不到也是有原因的 如果我们现在去实行发达国家一样的福利和公共开支也是不可能的 。国民素质更不是一朝一夕的事情 一个贫民区的孩子被富人区的富豪收养 他会觉得富人区的一切都.....
-----------------------------
你就只会看前一段啊？谁说中国要学发达国家的福利啦？你让我累不累啊！！！！
你看发达国家好就看到“福利”了涅？你咋不看看其他的呦?
发表日期：2011-09-05 16:52:53
@通不认 2011-09-05 16:31:40
累啊 好久不活动 摆几个箱子就躺了
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做淘宝滴，好奇啊，地址短我吧哈哈
发表日期：2011-09-05 17:35:27
回复被删了
发表日期：2011-09-05 18:10:40
@北溟水 2011-09-05 17:51:27
楼主觉得本质在于什么呢？ 人民素质的提高？
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关于素质么，楼主专门讲过呃，不重复了呃。
你说的本质么，是说我们要MZ的本质还是什么？如果说我们国家要从哪个做起，要做的太多了呃，楼主也真没有研究过，更没有那个水平说。
我只是说了，我认为民主的本质是“自由，平等，公平，尊重”，我就举些实例来说明和对比。希望这样的想法可以被更多人看到。
接不接受，见仁见智，至少我认为是正确的我才说的。
发表日期：2011-09-05 19:09:00
@淡定的老乌鸦 2011-09-05 18:42:40
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-05 16:12:27 回复
@淡定的老乌鸦 2011-09-05 07:27:20
相信楼主说的是事实 但用这些和中国做比较 并得出结论是不恰当的 发达国家的社会福利是我们应该羡慕的 这没错 因为我们在这方面还是一团糟 社会公平 政府与民众关系 社会文明程度 这些无疑发达国家更成熟 这些都是有原因的 我们国家达不到也...........
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我什么没有说到啊？福利我放在比较前面而已，就等于没说其他的啦？你斗鸡眼那？
发表日期：2011-09-05 19:11:08
者：淡定的老乌鸦 回复日期：2011-09-05 18:47:38 回复
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-04 16:31:57 回复
@通不认 2011-09-04 01:31:00
初步估计 20年 那个时候社会老龄化 社保破产 各种社会矛盾极化 上街都要穿盔甲 避免被火砖误伤
本贴发自掌中天涯Android客户端
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分析了下当权者的心理，他们知道要乱不？知道啊。可他们有做什么“疏通”的措施不？没怎么有啊。现在还要加月饼税？是有多么滴缺钱。
所以他们大概是这么想的：要乱，晚点乱吧，等我下台了，爱怎么乱怎么乱吧，呃。。。 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 看你分析的什么玩意 自说自划 病态心理
--------------------------我说我的看法，你丫才变态心理呢，就准你说还不准别人说了，立贴为证，20年内，GCD不改，必乱。用不了20年
发表日期：2011-09-05 19:18:13
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-05 19:05:03 回复
难为100码和lz还有心情教育这脑残。。。看他自己说的“总想着带着自己的穷兄弟闯出一片属于自己的天地”。。。。闹半天强拆。。。上万亿的三公消费。。。设置高价买路费。。。教育产业化。。高价医疗。。。高物价。。高税率。。都是为了老百姓好啊。。。
--------------------计生委不都要出国学习的么，不知道跟谁学习呢，取消了这些么不知道拿什么去出国“学习”啦。。。
这里认识的也有官二代，家里来人滴，我就不信他是自费的了，呵呵。
发表日期：2011-09-05 19:44:44
楼主想起很早以前看到的一个故事。在一本讲成功商业案例的书里面。年代比较久了，这个应该是个事实。但细节不怎么清楚了。
故事是这样的。一个日本人和一个英国人（应该是欧洲国家的，记得不是美国，就让英国人做代罪羔羊好啦）差不多同时到了一个小岛上，准备呢推销他们公司的鞋子。
到了这个小岛以后捏，他们发现啊，这个岛上的居民都不穿鞋子的啊。
英国人马上发信回总公司：哎呀，这个地方啊不行啊，居民都不穿鞋子的，鞋子没有市场的啊。我还是早点回来吧。---------------对有些人来说，是会这么看的，很正常吧，对不？？
日本人呢也马上发信给总公司：哎呀，这个地方很好啊，居民都没有鞋子穿，潜力无限啊，我们公司一定可以在这里开拓业务啊。
事实证明，几年以后，岛上的居民人人都穿鞋子了。
这个吧，从一个方面看吧，也有些地方可以做下类比。。。。你能说这个鞋子是“日本人”的吗?好吧，你要说，我也办法啦。
我觉得吧，这个鞋子，本来就是适合人类的东西，可以保护脚啊，光脚走路，再厚的皮，也容易受伤啊是不？自然每个人的脚都不一样，所以每个人选的鞋子都不一样。如果这个岛上的居民，脚特别大，那就做大鞋子；如果脚特别弯，那就做弯鞋子；本来就是人人都可以有鞋子的，不能说谁发现的早，别人就没有资格有了吧？
鞋子是个好东西，就算对没有鞋子穿的人来说，同样也是好东西。不能因为本来不穿鞋，就不给人家以后穿鞋的机会啊。
发表日期：2011-09-05 19:55:17
呃~~
发表日期：2011-09-05 20:05:22
@轮台思过 2011-09-05 19:50:19
回复第3703楼(作者:@咪咪可乐 于 2011-09-05 19:44:44)
楼主想起很早以前看到的一个故事。在一本讲成功商业案例的书里面。年代比较久了，这个应该是个事实。但……
==========
楼主是高人，佩服。
-----------------------------
楼主不是高人。。
楼主对所有认为实行MZ就是走“西方”的路的言论觉得很。。。。恶心。。。。。虽然曾经也是这么被教育的。
尊重人性的东西，维护自由，平等，公平的制度，自然就是好的。不好在哪里捏？怎么自由，平等，公平了，经济就不会发展了 捏？只会发展的更好啊！！！也不知道为什么那么多人有那么多借口说不好。所有的借口也没有一个站得住脚的。
发表日期：2011-09-05 20:11:52
@CharlesT2011 2011-09-05 20:05:00
希望P民如MJ的一首歌heal the world一样用我们大家力量heal China.因为这是我们自己的家园，我们有这样的义务。众人正在慢慢觉醒。
-----------------------------
爱国，就从爱自己做起。
发表日期：2011-09-05 20:26:13
（2）饿（河蟹）死（河蟹）老百姓却大量囤积黄金
1960年，中共财政赤字噎高达80亿元，但为保证最低限度的国计民生的需要，还必须从国外进口大量小麦。这就需要 外汇。当时在严重粮荒危机面前，如果在国际市场抛售黄金，以解决外汇紧缺问题，也不是不可以的，但周爷爷不赞成这样做。他说，黄金不能卖！我们要以黄金作 后盾。他强调，“在外汇的使用上，我们花一个美元都要认真考虑考虑！”于是，每年买进几十万两黄金。年年买进，一直买到1970年。这些黄金都是用专机运 回国内的。
乍一听，周爷爷真是个好管家婆啊，可是往深里一想，不对啊，老百姓（河蟹）都（河蟹）饿（河蟹）死（河蟹）了，你GCD留着黄金是为了谁啊？
--------------------让我想到了咱们军队的问题，军（河蟹）队（河蟹）不是（河蟹）国家的噢，要有什么个万一，军队会保卫老百姓吗？呵呵~~~老百姓的命是什么？
发表日期：2011-09-05 20:35:11
@轮台思过 2011-09-05 20:20:38
原来我从小就被洗脑了，我还以为英国新闻联播每天都要说资本主义好之类的话。
-----------------------------
呃。。。怎么可能涅。。。又不是CCAV。。。。
作者：齐O 回复日期：2011-09-05 20:24:21 回复
@咪咪可乐 2011-09-05 19:44:44
楼主想起很早以前看到的一个故事。在一本讲成功商业案例的书里面。年代比较久了，这个应该是个事实。但细节不怎么清楚了。
故事是这样的。一个日本人和一个英国人（应该是欧洲国家的，记得不是美国，就让英国人做代罪羔羊好啦）差不多同时到了一个小岛上，准备呢推销他们公司的鞋子。
到了这个小岛以后捏，他们发现啊，这个岛上的居民都不穿鞋子的啊。......
鞋子是个好东西，就算对没有鞋子穿的人来说，同样也是好东西。不能因为本来不穿鞋，就不给人家以后穿鞋的机会啊。
-----------------------------
鞋子是好东西吗？这个东西我们早就有。
卫生纸、塑料袋等等是好东西吗？这些东西以前我们也没有。
凡是人为的东西都要对自然造成危害的吧？
-------------------------------这位朋友，你这脑子太不会转弯了吧？我不说了类比嘛。
我们有不代表人家都有，我说一个小岛啊，你你你。。。让我说什么嘛。。。。
鞋子当然是好东西，你出门不穿啊？
卫生纸有什么问题？这里的卫生纸，比较贵，砍一棵树种3棵，成本都算上了，有很多是回收再利用的垃圾做的，有什么问题？？
塑料袋，不降解的当然不好啦，现在很多用纸袋的啊，就算是塑料袋，也是可以降解的。错了不可怕，错了不承认不改才可怕涅。
欧洲在工业革命的时候，环境也被毁坏过。吃一见长一智，所以现在人家决不会做破坏环境的事，在自己国内啊。。。咋国内干的可乐了，你也别怪人家把污染行业都转移到了国内。大（河蟹）连（河蟹）就是因为这个事吧，这个钱给谁赚了？不用我说了噢？受害者是谁？不用我说噢？？
扯着扯着又扯远了。
头大呃~~~
发表日期：2011-09-05 20:50:18
@轮台思过 2011-09-05 20:28:00
我找找那本政治课本还在不在了，当时觉得西方国家人民真是水深火热，所以映像挺深。还记得当年有书上说西方的老人儿女不管死活，在养老院孤独地死去，这是真的吗？
-----------------------------
这个我倒不好说了，这样的人必定是有的呃。中国也有的吧？没良心的人么总有滴呃。。
我读书的时候，看到英国人滴爸妈啊，送孩子上学，满车的卫生纸啊，番茄酱啊，各种餐具啊，那读大学的18岁以上了吧？与咋中国人说的18岁以后不管小孩也不符合吧。
说“儿女不管死活”。。。呃，我认识的一个老太太呃，有2个儿子，因为一些原因，跟大儿子没有来往，但跟二儿子走的很近的。去过医院的时候，看到很多老人也有小孩陪的呃。。说到“儿女”，计划生育，生一个的风险多大？一个百万分之一，小孩。。。。老人怎么办？？？
议会曾经讨论过一个议题是，在电视里公开放出的，（所有议题都公开的呃，这个我正好看到了）。这里的医疗免费的对吧，这为很老滴老人治病，要付出很多钱的，对吧？所以呢，他们在讨论呢，是不是可以省下一部分钱，给更需要的人用捏？比如老人95岁以上了，就治疗的少一点(不是完全不治啊），因为治也治不好，治好了也活不了多久。另有人认为呢，这每个人的生存机会都是平等的，不能剥夺任何一个人医治的权力。最后呢，自然是没有通过给老人少治之类的法规的。你要说对老人冷漠，会有多冷漠涅？
这里老人是有国家养的，中国的怎么办呃？？
发表日期：2011-09-05 20:57:57
补一花絮：1960年中国（河蟹）大（河蟹）饥（河蟹）荒，青壮年每天定量3两米(150克)，食物不足，人相食。茅台酒厂无米酿酒，相国周爷爷闻讯，特批2200吨粮 食给茅台酒厂酿酒。此期间，中国数（河蟹）千（河蟹）万（河蟹）人（河蟹）饿死，但茅台酒厂1959年到61年的产量并没有减少，且更有收藏价值。1958年土陶瓶茅台酒以145.6万元 创中国白酒最高价。
------------------今年是那个。。。50周年呃。。。有一篇文章记录的比较详细噢。。。如果有人要文章，留邮箱。我不发了，怕会河蟹了哈。。。。
发表日期：2011-09-05 21:00:04
@轮台思过 2011-09-05 20:43:39
看过一篇文章，日本说我们不追求GDP排名，社会发展的目的是让百姓过更好的生活。我们的国家就算强大了，崛起了，可老百姓更痛苦了，这种发展也是错误的。黑猫白猫，能让老百姓过快乐健康生活的猫就是好猫
-----------------------------
对啊，老百姓生活好了，那经济自然也会好的嘛，一切都会好的嘛，良性发展啊，不就该这样的么？？老百姓生活好，碍着谁了哇？？对国家有什么坏处哇？？？
发表日期：2011-09-05 21:06:48
@小于770126 2011-09-05 21:02:17
楼主在啊？肚里娃如何？大英帝国流行自然分娩还是剖腹产。俺们魔都基本都是剖腹产
-----------------------------
宝宝很健康呵呵，谢谢关心。流行自然分娩的啦。
发表日期：2011-09-05 21:07:46
@小于770126 2011-09-05 21:02:17
楼主在啊？肚里娃如何？大英帝国流行自然分娩还是剖腹产。俺们魔都基本都是剖腹产
-----------------------------
魔都是上海是吧？
发表日期：2011-09-05 21:14:26
@小于770126 2011-09-05 21:09:55
哈哈，魔都是上海啦，介个城市和小时候越来越不一样了。吼吼
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咋小城市出来的觉得上海很不错的，吃的要贵的有贵的，要便宜的有便宜的。买什么东西都是这样。上海一百的东西质量都很好，每次出国前都要去采购一些。就是。。。就是。。。好挤啊~~~~~~
楼主午睡去了~~
发表日期：2011-09-06 02:16:02
@niceamulet 2011-09-06 01:24:39
一个帖子，把英国乃至西欧的死气沉沉表述了出来，居然还引得部分网民流口水？一个国家工人挣2800磅，厂长挣3200磅，这是好事吗？
你们想过这种日子，很好，中国80，90年代都是这样。问题是谁会去做所谓的厂长？承担巨大的压力和漫长的学习，只比八小时工作制的工人多10%？
所以英国的工业垮了，连MG和劳斯莱斯都被收购了。
收购他们的就是你们鄙视的奴隶中国人。
-----------------------------
真乐了，首先吧，这里厂长很少。你说“厂长”这个词，就有点怪了。
一般文员，年薪28000，主管，320000，有可能。那是几个人的主管？一个办公室，5，6个人。这个我之前说过了。所以一般来说，薪水的差距是比较小的。
你说厂长嘛，那我认识的一个朋友的朋友，是一家餐厅连锁店的一个地区的主管，跟厂长差不多了不？应该还不够厂长大吧？但毕竟人家是大公司，就类比一下，工资多少，2年前说的，10万镑。一般每年都会涨点滴。现在就应该不止这个数。
高工资的多了去了，一般行业，文员之类的，差距毕竟小，竞争毕竟大的行业，中层的薪水，是基层的好几倍，我举过例子的，看到了不？咋一个朋友年薪几百万人民币的，就是个中层。在这个行业的基层，5万镑，加分红。但是累，风险大。每个行业都不一样，责任越大，自然拿的越多。
你不要以为英国人都脑残好不好？？
你拿朝鲜跟英国比？？？啧啧。。。。无话说。。。你不平庸，你很厉害，超级厉害。。。牛。。。。
发表日期：2011-09-06 02:17:54
@niceamulet 2011-09-06 01:26:55
楼主所描述的社会，北朝鲜也是这样，工资平等；医疗免费还给上医院的路费；住房几乎不要钱，人人有礼貌等等。
你也可以去试试。
-----------------------------
噢对了，那中层朋友的几百万工资，不算奖金的啊。加起来人家都没好意思跟我们说。。几---表示3~4，人家不肯细说。
发表日期：2011-09-06 02:19:00
@轮台思过 2011-09-06 01:47:09
回复第3755楼(作者:@niceamulet 于 2011-09-06 01:26:55)
楼主所描述的社会，北朝鲜也是这样，工资平等；医疗免费还给上医院的路费；住房几乎不要钱，人人有礼貌……
==========
大家都不熟，虽然你眼神很诚恳，但你东拉西扯的人家不知道你在说什么，敢不敢直接告诉我们你喜欢中国体制还是英国体制？
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你的房子结婚的问题吃了饭再回答，先饭饭去。
发表日期：2011-09-06 02:21:03
@多西爹 2011-09-06 02:16:52
@轮台思过 2011-09-05 21:03:42
国家领导人总以大善人的面孔出现在新闻联播上，我常想中国为什么就不能出一个戈尔巴乔夫，真正悲悯人民敢于举行全国大选的人呢？我国的选举制度为何就不能与时俱进呢？
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@niceamulet 2011-09-06 01:16:48
实在看不下去了，这里的楼主和评论都是女人吧？一...........
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正好问下@多西爹，英国有非诚勿扰之类的节目吗？我好像没有看到过呃。。。
发表日期：2011-09-06 04:48:53
@轮台思过 2011-09-05 21:14:39
英国青年的就业难不难，结婚的话会有住房吗？英国女孩拜金炫富不，有干得好不如嫁得好的想法吗？英国有非诚勿扰这样的节目吗？
-----------------------------
这个我没有找工作，不是很了解噢。查了下，这季度是7.9%，比上季度增长了7.8%。工作啊，中国人找不容易吧，一般的行业，先招。。你知道，北欧人，据找到工作的朋友说，最不喜欢的是东欧人，比如波兰吧。
结婚有没有住房我不知道，不结婚有小孩的有住房噢，呵呵。单亲的家庭给很多补助噢，所以现在很多条件不怎么好的年轻人不结婚，就住在一起噢。每个英国公民肯定都会有房子住滴，这个我之前已经说过了呃。
拜金炫富么，这样的人肯定有啊。看到一本杂志，记者采访男模特，说你们是不是有很多姑娘围着你们转啊，他说，没有啊，姑娘爱围着钱转。（话外音，骗人的不，帅哥谁不喜欢啊）。英国逛街时看到一对对的，都是年纪比较相近的呃。但。。。。拜金，我觉得肯定有。。。但是，这里的人，无论是谁，最低 保障都是在的。2个人都有工作，贷贷款啥的，小日子过过不错滴。工资滴差距比较小，那。。。要哪个，牺牲爱情，的动力就小了是不是？不要把英国人想的很高尚嘛，首先要想人性是本恶的呃。。。所以这里的制度都很严格滴让人没有犯错的机会，是不是？
非诚勿扰这样的节目，我没有看到过呃。。。找对象的是有的，本来不认识的，然后男女一起找搭子一起做游戏的节目很多。
发表日期：2011-09-06 04:49:39
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-06 03:06:28 回复
@轮台思过 2011-09-06 01:47:09
回复第3755楼(作者:@niceamulet 于 2011-09-06 01:26:55)
楼主所描述的社会，北朝鲜也是这样，工资平等；医疗免费还给上医院的路费；住房几乎不要钱，人人有礼貌……
==========
大家都不熟，虽然你眼神很诚恳，但你东拉西扯的人家不知道你在说什么，敢不敢直接告诉我们你喜欢中国体制还是英国体制？
-----------------------------
北朝鲜饿殍遍野你怎么看不到?
北朝人年均医疗费0.2元人民币生病等于等死你看不到？
把最毒裁的北朝跟有悠久mz历史的英国相提并论，你到底要表达什么？
------------------------这话估计能雷到一群牛呃。
发表日期：2011-09-06 04:50:28
@路易二百五 2011-09-06 03:29:58
楼猪呀,民主的阳光就这么照耀了你一下下,就让你快乐似神仙,想想那些国家的公民,真让人眼馋啊!
-----------------------------
楼主没有感受到过这样的待遇，所以觉得很稀奇呃，他们本身就那么长大的，觉得很应该啊。这社会本来就应该是这样的嘛！
发表日期：2011-09-06 15:13:56
@niceamulet 2011-09-06 15:12:20
@niceamulet 2011-09-06 12:02:37
英国，
在制度上是腐朽不堪的君主立宪制，
在民生上是不思进取的平均主义，
在种族上市门户开放，大量印度人，阿拉伯人涌入，......
-----------------------------
骚乱，真是没脑子不识字的人。说了多少次了，你再说也不会害羞？
发表日期：2011-09-06 15:37:53
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 15:24:28
英国曾经是个富有创造力的国家，但现在早就完了。
----------------------------是么？你有什么事实依据？你看过英国的电视节目你就知道你错了。
发表日期：2011-09-06 15:44:08
@咪咪可乐 2011-09-06 15:37:53
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 15:24:28
英国曾经是个富有创造力的国家，但现在早就完了。
......
-----------------------------
英国人做事时候的敬业，专业，严谨，是很多人都知道的。
英国人的工业没落了----话说人家正打算再兴起。
英国是一个极富创造力的国家，特别的有“idea”。你看看中国的填鸭式教育，说话怎么这么不经过脑子啊？
当然，一个这么先进的国家，言论是自由的，思维是开阔的，大学这么多，大学发展又好，不会腐败，很多人专心搞研究，把提名奥斯卡做为终生目标，咋学校就有好几个老师是这样。对外来人员又持着接受的态度，本身就给人机会发挥创造力。
看国家，首先要看人。
要是中国，让老百姓说话了，爱说啥说啥了，教育体制改革了，爱研究啥研究啥，中国人那么多，肯定会更好。
发表日期：2011-09-06 15:58:45
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 15:47:48
以鄙人在英国的经验看，一英镑的购买力就相当于两块人民币而已。话说国内年薪二十到三十万的厂长经理大把抓吧？
----------------------是么？你就把星巴克的咖啡换算成肯德基的咖啡得出了这样的理论？在英国，肯德基的咖啡多少钱？要3镑吗？星巴克的咖啡，本来就是用咖啡豆现磨的，在中国也卖这个价格。
英国人最爱吃的土豆，超市1镑2镑可以买一大袋。中国2块4块能买这么多？
大白菜，一个1镑，中国2块？
薯条就更便宜了。
英国很流行的炸鱼，打折时候2镑，两大条，不打折3~4镑。中国8块能买2条海鱼么？
牛奶啊酸奶啊，我也不好意思说了呃。。。。。中国产奶吗？产啊。
这里中国的食品自然是比较贵的。
去饭店，不是快餐式的，有点高级普通的都去过，我们2个人20镑~30多镑，中国60块？
英国的衣服，都有个牌子的啊，topshop,river island,夏天衣服20镑左右，质量款式都很好了，一般商场里面衣服的价格差不多，中国商场卖40块？一条裙子，40镑左右，连衣裙啊，中国商场80块？
如果是国际性大牌子，我也不说了，直接换算成人民币比中国还是便宜很多。
化妆品，我更不用说了，每年都给家里带。
你一英镑=2块人民币怎么算出来的？唯一让我觉得可以这么算的就是公交车费。呵呵~~~你真是以偏概全啊。
发表日期：2011-09-06 16:03:20
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 15:47:48
说到竞争时，英国过去的羊吃人，贩卖黑奴都是温情买卖，中国现在就是罪该万死？
你可真长了一双BBC的狗眼啊。
---------------------------历史不可以否认，中国也有这样的历史啊。社会发展从奴隶时代过来的，很神奇么？
可是现在世界已经什么样了？你拿现在的中国跟人家几百年前比啊？你眼睛长后脑勺啦？你不希望中国进步，你看不到中国的问题啊？嗯，确实不希望。。。。。
发表日期：2011-09-06 16:07:40
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 15:53:36
当说到平等时，英国是真平等，中国过去和朝鲜现在都是假平等？
------------------------又一个斗鸡眼了。从来就没有绝对的平等。人生来，从某些方面来说就是不平等的。比如说吧，有人高有人矮，有人好看有人丑，有人聪明有人脑残。
所以社会要做的是什么，在制度上，尽量的，让大家在各方面的待遇平等。
随便说吧，对残疾人的尊重，我说过了呃。稍微大点的公司也必须请不同种族的人。
中国过去？你是说老毛的时代？你知道现在朝鲜怎么样的吗？不知道别乱说。昨天正好看了个朝鲜的视频，正在码字。。。。。让你看看朝鲜是怎么个“平等”法。
发表日期：2011-09-06 16:09:06
@舒跑 2011-09-06 16:03:53
中华民族的未来最终要靠自己，世间没有神仙皇帝，我们最大的敌人其实不是西方列强而是我们自己！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
同意呃！！！！！！
发表日期：2011-09-06 16:10:20
@白痴一箩筐 2011-09-06 16:05:49
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-06 15:13:56 回复
niceamulet 2011-09-06 15:12:20
niceamulet 2011-09-06 12:02:37
英国，......
-----------------------------
居然是1984年的，还这么年轻，就这么。。。。啧啧。。。。。。人跟人真是不平等啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
发表日期：2011-09-06 16:16:55
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 16:11:32
犯不着你们这些英美奴隶来指指点点。
---------------是奴隶的人就喜欢把别人当做奴隶呃，英国没有拿钱发帖的职业呃，不然这里可真是很合适你呃。
发表日期：2011-09-06 16:20:53
@咪咪可乐 2011-09-06 16:16:55
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 16:11:32
犯不着你们这些英美奴隶来指指点点。
---------------是奴隶的人就喜欢把别人当做奴隶呃，英国没有拿钱发帖的职业呃，不然这里可真是很合适你呃。
-----------------------------
中国没战争呃。。。。中国一直都好和平。中国从古代到现代没有打过仗呃。中国没有属国，没有剥削过其他国家呃。。。
说说最近的新（河蟹）疆呃，属于中国的领土才几年呃。。。。倒是西藏，一直都是呃。。。。中国从来不去侵犯别人呃，，，，一直受人欺负呃。。。
这不就是你的工作么？
发表日期：2011-09-06 16:28:37
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 16:11:32
哥哥我下午工作不忙，再免费教育你几句。
---------------------------怎么不坚持一下你的 1英镑=2块人民币 的理论了呢？举几个事实啊？这么快就转移话题啦？
吃的，穿的，用的，嘿嘿。我帮你说一个啊，这里的人工是很贵的。不过高工资呃。。。
我有我的看法，我就说了，跟题目大不大有什么关系？我说的是事实，你怕啥捏？怕更多中国人知道？？
发表日期：2011-09-06 16:56:24
@niceamulet 2011-09-06 16:33:19
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 15:47:48
以鄙人在英国的经验看，一英镑的购买力就相当于两块人民币而已。话说国内年薪二十到三十万的厂长经理大把抓吧？
----------------------是么？你就把星巴克的咖啡换算成肯德基的咖啡得出了这样的理论？在英国，肯德基的咖啡多少钱？要3镑吗？星巴克的咖啡，本来就是用咖啡豆现...........
-----------------------------
好说不说说了个西瓜，现在家里还滚着一个切了一个，咋中国人爱吃西瓜，这里的西瓜特别便宜。一大个2镑钱，特别大的3镑多一点。要称斤，算成人民币，估计还是比中国便宜。
英国人吃大米吗？中国日本大米比较贵，我们一般买的最贵的米，20镑10公斤。有外国人吃的长大米，6镑钱10公斤。
点餐套餐？？？？哈哈哈哈哈哈，我说我去过英国比较高级的一个意大利餐厅，吃羊排噢，高级货噢，虽然不合我的口味，叫jamons?忘了名字。30镑不到些。2个人。
还有很多算中档的餐厅，基本都30镑以内搞定。
很流行的nadors,是吃烤鸡的，2个人一般20镑不到，因为我们不喝酒，喝酒还得加几镑，好酒就更贵。Nadors的套餐有啊，跟点的就差了几十P吧，没什么差别。
很多店中午有套餐的，价格更便宜，普通的5~6镑，好点的7镑啦。
平常的么，要吃饱么，三明治啥的，2~3镑，还算上饮料了和薯片了噢，比地沟油，猪颈肉做的炸酱面那是要贵些噢。。弄个盒饭，也是2~3镑，要吃海鲜的3镑要多些。一般我们在中国，吃个快餐，2个人30~40.照你的理论是7块钱搞定噢。
伦敦的房价是很贵呃，但你不能拿北京跟伦敦比啊。你应该拿纽约跟伦敦比啊。不过不比就好了嘛。又说中国不能跟英国比了，那我就跟你比比。
朋友工资5万5，交税，单人的住房。400镑一个月。你要住的大住的好，你有钱，有啥办法。
这里的租售比是1:300左右，是国际认为比较合理的比例。咋中国的房价和租金比是多少捏？
我住的小城市，朋友买了别墅，还一个不错的地区，30万镑不到点，都说别墅了，面积还有啥好说的捏，有前花园有后花园。我住的公寓式的房子，换算成每平方的卖价是1.15万人民币一平方，我住市中心。
你说啥农村么，不能不说你是带了有色眼镜了，人家本来就喜欢住“农村”，这里的“农村”有高速公路，有大型超市，还“农村”，到火车站，乃至机场都很方便。你真好意思说人家的“农村”啊？？还专门说了这个呢，自己去找找啊。
发表日期：2011-09-06 17:05:42
@niceamulet 2011-09-06 16:54:53
要不要我在举个物价的例子？
在北京市中心最好的地段（大栅栏）吃一屉包子，带佐料和汤，16快，你在伦敦8英镑吃得到吗？
在上海城隍庙吃个醉蟹，40快，你在伦敦20英镑吃得到吗？
在武汉饭店点一条武昌鱼，30快，你在伦敦15英镑吃得到吗？
-----------------------------
打了一大段竟然被吞了。
吃不到啊！！！！！！！！！这里都不产怎么吃的到啊！！！！！你16块能吃的到2升英国产的牛奶吗？？你4块钱能吃到200克蓝莓吗？你2块钱能吃到鳄梨吗？？？？
伦敦8英镑，看你吃啥啊，高级的吃不到，普通的吃的，还不错了。
好死不死的说了个西瓜，这里的西瓜我最爱了，以前2镑钱一个，现在天冷了，涨价了，3镑钱。超级大。称斤比中国还便宜。
套餐？哈哈，我去过这里算比较高级的意大利餐厅，点了羊排噢，2个人30镑。还是意大利餐厅，另一家，吃了脆皮鸭腿啥的，2个人，20多点。中级的或者中高级的，包括专门吃海鲜的店，最贵的就是30多镑，一般20多镑。
普通人吃午饭，三明治，加薯片，加矿泉水，套餐2~3镑。比地沟油，猪颈肉做的是便宜。还有就是中国人工便宜啊。
房价，伦敦，朋友工资5万5，房租单人间500一个月。你要住大的，住好的，那没话说。
这里附近有个朋友，买了别墅，在不错的地区，30万不到些，有前花园后花园。公寓式的，我住的房子，市中心，折算下来1.2万人民币每平方。
“农村”，你有多么滴仇视“农村”啊，这里的农村有英国最流行的比较平价衣服店，奢侈店是没有的。有高速公路，去火车站，乃至机场，都极其方便，有大型超市。很多人喜欢住“农村”。你所谓的”农村“。
发表日期：2011-09-06 17:08:01
我还以为被吞了，那个伦敦房价，刚刚又问了朋友一声，是500一个月，不是400.说少了。
我们住的房子，是1.2万，我的房子墙裂开了，所以是1.12万，特别便宜了，这里的均价是1.2万，人民币，说少了呃。。。。
发表日期：2011-09-06 17:10:06
@niceamulet 2011-09-06 16:58:40
我还可以举例，
在椰岛理发男士29元，包按摩，你在伦敦15英镑能做到吗？
在超市大米东北大米3元一斤，给你1.5英镑你买一斤来。
还可以举例，
中国飞机误点，乘客可以抗议让飞机停航，你在英国试试？......
-----------------------------
人工是贵啊，大米么，几十P，就是几块人民币一斤的也买的到。6镑10公斤，就是6块一公斤喽。不过小包装的要贵点。
发表日期：2011-09-06 17:15:13
以上NC不针对某人，要对号入座也没有办法啦哈哈哈~~
发表日期：2011-09-06 17:16:06
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 17:13:30 回复
@咪咪可乐 2011-09-06 16:16:55
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 16:11:32
犯不着你们这些英美奴隶来指指点点。
---------------是奴隶的人就喜欢把别人当做奴隶呃，英国没有拿钱发帖的职业呃，不然这里可真是很合适你呃。
-----------------------------
中国没战争呃。。。。中国一直都好和平。中国从古代到现代没有打过仗呃。中国没有属国，没有剥削过其他国家呃。。。
说说最近的新（河蟹）疆呃，属于中国的领土才几年呃。。。。倒是西藏，一直都是呃。。。。中国从来不去侵犯别人呃，，，，一直受人欺负呃。。。
————————————————————————————————
新疆和西藏一直都是中国被攻击的软肋，包括被这些海外的或阴或阳的中国人。
随你怎么说，这就是实力的结果。
--------------------------呦，说到中国就是实力了，说到人家就是侵略了。
发表日期：2011-09-06 17:17:55
为毛说朝鲜也要被删掉？
发表日期：2011-09-06 17:19:05
看看删不删，删的话就养几只河蟹
发表日期：2011-09-06 17:29:25
@小于770126 2011-09-06 17:02:39
作者：轮台思过 回复日期：2011-09-06 16:47:14 回复
在英国办事需要找关系送红包吗？
......
-----------------------------
神马事？举个例子，不合规矩不合理，会对 别人造成损害的事，“托了关系”也没有人会给你做。
如果只是行个方便，比如我说过的，还书超了时间，本来要罚几十磅，后来只罚了1镑多，人家能给的方便，就会给你。
比如导师带学生，有些学生会给老师送个瓷器的杯子，或者毛笔之类的是有的，价值很小的，我没有送过呃，老师给了一个比较好的分数涅。
朋友打过工的呀，那下属拍上司马屁还是有的呀。不涉及钱方面，就算有，也是很小的价值的。一瓶酒神马的。
托关系送红包，那是“贿赂”噢。。。。。不可以这样滴。。。。
发表日期：2011-09-06 17:34:42
作者：ycajwy 回复日期：2011-09-06 17:25:56 回复
lzmm没有看到提醒啊？淡定啊！不要中了职业五毛的计，他们完全是东拉西扯，胡搅蛮缠的。
手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn
作者：轮台思过 回复日期：2011-09-06 17:29:13 回复
楼主不要理会五毛了，给狗讲道理没用，他也是个可怜人，吃过什么呀，还英国生活的经验，丢死人了，富二代公子哥们花天酒地的时候他啃没肉的骨头。大家不理他就是了
------------------------------是呃。无视彻底5毛。。不过物价我本来也想说说的。基本的生活用品还真的比较便宜的。英国比较流行的食品，有点牌子的衣服（衣服小商品市场就更便宜了，不比较了），都还比较便宜。不过我们不爱吃哦，爱吃中国菜呃，所以每个月在吃的花费上还比较多涅。公交车比较贵，大多数人开车。火车也贵点。人工很贵的呃。房子，那以他们的工资来算，跟中国真没法比了。
有个新闻是说，一个女士每年都攒不了钱，所以她计划每天花1英镑，花了一年，当然这是好几年前看到的新闻了。她说第二年开始计划每年花2镑，现在不知道怎么样呵呵。
发表日期：2011-09-06 17:41:58
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 17:35:37 回复
说啥，伊利莎白女王是最专制独裁者？我写过英国历史，看看再说吧，不知道是被谁教育成这样的。不看你自己开贴去，恶心！！！！！！！！！！！伊利莎白是英国历史上最开明的皇帝，你读一读历史再来说。倒是唧唧歪歪 英国封建时代，啥传位来了，你要否定中国的几千年的封建时代吗？时代就是这么过来的，你拿封建时代跟现在比啊？传位怎么了？他们传的只是位子，不是权力！！！！！！！NCNCNCNCNCNCNCNCNC!!!!!!!
日本皇室也一样，天皇，一直就是刘福这一脉。
朝鲜的脑残很可怜，他们从小到大就是那么被教育的，他们没有选择啊。可中国被洗脑的呢，真是可怜又可恨了，因为你有选择。
————————————————————————————
那被BBC洗脑的呢？被这个所谓真实的录像洗脑的呢？
是不是只剩下可恨了？
你唧唧歪歪说了这么多，可是讨论错问题了，我一直说得维多利亚是一个残暴的女王，你却在讨论伊丽莎白～。
我说的英国有制度性的腐败，特别是皇室拥有产业和基金会牟利。你却跟我说英国和日本的皇室的历史源远流长。另外，你还给伊丽莎白一个封号叫皇帝，欧洲的历史只有罗马帝国叫皇帝，就是所谓的凯撒，其余封国只叫作王，你的明白。英国的王室也没你说的高贵，就是几个巴伐利亚州的德国农民的后代。日本王族跟徐福八杆子打不着，表演绎。那是农民棒子的后代。
-----------------------------我又没说你，你自己代入干嘛
发表日期：2011-09-06 17:44:45
@咪咪可乐 2011-09-06 17:41:58
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-06 17:35:37 回复
说啥，伊利莎白女王是最专制独裁者？我写过英国历史，看看再说吧，不知道是被谁教育成这样的。不看你自己开贴去，恶心！！！！！！！！！！！伊利莎白是英国历史上最开明的皇帝，你读一读历史再来说。倒是唧唧歪歪 英国封建时代，啥传位来了，你要否定中国的几千年的封建时代吗？时代就是这么过来的，你拿封建时代跟现...........
-----------------------------
另外噢，很多资料我找中文的噢，看中文网站的噢，我英文不好，哈哈哈哈哈哈~~~~~BBC只是我日常生活中的一项而已，兼听则明偏信则暗，懂不？？怎么能只看BBC呢，CCAV也是要看的呀。
发表日期：2011-09-06 17:46:03
西藏我本来就说了归中国很久了，斗鸡眼不懂中文啊
发表日期：2011-09-06 17:50:10
脑残智障人士，捧你的朝鲜平等去吧。别自己代入啊又。。。
忘了说了，那些能得到白内障手术的人都是特权阶级。朝鲜人由于没有营养，没有抗生素之类的原因，得白内障的比例是人家的10倍。
一般有正常医疗条件的，得白内障不会瞎。而朝鲜救治的那些人，很多人很年轻，甚至有小孩。
龙的传人“高贵”，天子“高贵”，P民低贱，楼主不陪脑残玩了，饭饭去。
发表日期：2011-09-06 18:10:52
@轮台思过 2011-09-06 18:00:53
英国如何对待偷渡者？我也想过去……
-----------------------------
偷渡要冒生命危险的呃。。。楼主吃好饭跟你讲一个偷渡的事。。存心要来，也有其他合法途径的。晚点讲啊。
发表日期：2011-09-06 19:23:50
作者：梦后在说 回复日期：2011-09-06 19:07:20
老蒋去台湾带了多少东西，带的什么东西、价值几何，楼主知道吗？--------------------你不知道吗？我帖子里面说过啦？？
“总之跟战争掠夺没有关系噢”——真的没有关系吗？----------------------没有必然关系，我可没有说一点关系也没有，短时间是有，可长时间呢？你看现在的西班牙，葡萄牙呢？说过啦，你不知道吗？
“但是有些国家，并不是这样的”——台湾是一个国家吗？这是中国人说的话吗？------------------------少给我扣字眼，我大多数说到台湾的时候都是用“地区”，一个地方不注意怎么了呃？何况我认为台湾暂时不回归挺好，好的很。。。。“暂时”啊！！就跟有些人说“暂时”不MZ一样。
楼主只看了眼前、看了表面，事情真的就这么简单吗？----------------哈从表面看到里面，你不知道吗？很多帖子讨论了 比较“里面”的事，你不知道吗？？？
楼主现在在国外过着“何不食肉糜”的生活，知道外国底层人过的什么日子吗？-----------------------哎，我接触的有些外国人就是一个星期赚50镑的，够底层了吧，你不知道我说过啊？？？？？
楼主知道外国的富人现在为什么能过那么好的日子吗？---------------我也说过啊，你不知道啊？？中国的富人过的什么日子啊？
楼主敢肯定这种好制度没有崩溃的一天吗？-------------------没有100%，不过有99%。不会崩溃，只会更加良性发展。但我100%肯定中国这样的制度会崩溃。你不知道吧？？？
楼主没有看到橄榄型的社会正在变成M型吗？楼主对两极分化的后果没有担忧过吗？楼主感觉不到人性中的贪婪成分吗？楼主相信资本大鳄们会适可而止吗？美国金融危机的根源楼主知道吗？这种危机有办法解决吗？解决不了发展下去怎么办？------------------------------你知道为什么我说国外 的制度好吗?因为他们的制度，就是把人想成是坏的，很坏很坏的，所以要制度约束。要有监督，懂不？这跟你说的正相反，你知道吗？？中国正相反啊，中国的制度很多靠“人的良心”，靠“领导开明”，所以不靠谱，懂不？自己监督自己还不等于监督了个没搞，谁不贪婪啊？英国人也有贪婪的，中国人也有贪婪？你敢说谁不贪婪？
金融危机，我当然知道了，你知道吗？呵呵，中国当初为什么没有受到很大影响，你知道吗？很多人说过啦，你不知道啊？这后遗症就来了啊，享受享受啊。
逻辑不清楚。事实看不见。祸害下一代。
发表日期：2011-09-06 19:24:49
@深奥南山 2011-09-06 19:22:40
LZ谈到食品等生活物品的价格...有一个朋友也写了他在美国生活的情况,持续写有两年了,生活品的相对价格真的是很便宜.....不过,也遭遇好多人恶语的
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2237490.shtml
-----------------------------
不明白说事实有什么好怕好怒的。可怜又可恨的愤青。
发表日期：2011-09-06 19:28:28
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-06 19:24:22 回复
@咪咪可乐 2011-09-06 17:17:08
无论楼主怎么说，民主制度是80分，独裁是40分，永远都有极品会说你，你就认为MZ社会是天堂，中国就是一坨屎！！！！你丫不看别人说话，你自己去开个帖子好啦，NCNCNCNCNCNCNC!!!!!!!!!!!竟然有人拿朝鲜跟英国比，我可不可以大声叫NCNCNCNCNCNCNCNCNCNCNCCCCCCCCC?英国是历史第一个有MZ萌芽的国家，拿他跟朝鲜比？真让人恶心。。。被谁洗脑洗成这样啊?可悲啊...........
-----------------------------
楼主说的那个偷拍的北朝鲜纪实视频我也看了，非常难过，北朝人民至今还生活在暗无天日的饥馑和暴政中。
五毛就是对北朝缺医少药、饿殍遍野的惨状假装失明，还试图混淆最mz的国家（之一)和最毒裁的国家（之一）。把它们相提并论该有多么脑残啊。
无论五毛怎么混淆视听，指鹿为马，颠倒黑白，也不能阻止人们去了解现实和常识。
---------------------------一个独裁的政府可以为了自己的权力做出那么多可怕的事。就为了一个姓金的，可以死那么多人呃。
想想咋中国还挺幸运的，当时岸英哥死了是不？如果不死，咋中国，估计跟现在的朝鲜有的一拼。
希望中国再有好运呃！！！！
发表日期：2011-09-06 19:29:13
@深奥南山 2011-09-06 19:26:03
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2237490.shtml
行走在美国的超市，心中却时常充满忧伤
----作者：njhunanren 发表日期：2009-7-30 2:17:00
----
---......
-----------------------------
嗯，这个帖子我看过呢。被不少人骂呢。
骂也罢，事实就是事实。。。。
发表日期：2011-09-06 19:54:56
关于黑工：
在这里有很多黑工，多在中餐馆打工，在里面洗碗啊洗菜啊什么的，也有很多人在伦敦街头叫卖的。伦敦的中国人黑工还蛮多的。
有一次偶然的机会，接触到了2个黑工。她们是从福建来的。实在是家里没有办法了，所以出来赚钱。当时说，出来一下，要给蛇头20万一个人。高利贷什么的，欠，借，之类的喽。在这里打工赚钱，再通过搭线给家里寄钱，还债什么的。据她们说，从福建偷渡来的人很多。工资要比有正常身份的人低，那2个大概是3,4镑一小时的样子。每个行业也都不一样吧，没有研究过噢。
她们不会英语，连中国的拼音都不会。所以不敢去超市买东西，生活很枯燥噢。也不敢坐火车。虽然我是没有碰到过查什么的，可是不会英语很麻烦的呀，对吧？估计娱乐活动是非常非常少的。
这算是为了家庭牺牲自己吧。很惨呃。有头发谁愿意做秃子。
据说偷渡的过程是很惨的，我就不说了，估计网上很多可以查到，有一次中国“出口”的黑工快被当地的海关发现了，蛇头就把整个集装箱沉入了海底。死了很多人啊！！！！这个事件发生以后，当地的居民自发的去悼念这些死于非命的人。可是，追悼会上，中国大使馆的官员，却一个也没有来。当地的老百姓很奇怪。。。可是对我们来说，也不奇怪呃，人家是“官”呀！这个事是2年前听说的，有点时间了，细节不清楚。如果有兴趣的自己可以去查一下。
对于偷渡者后来主动要回国的，在中国大使馆有一个专门的窗口，就是面向那些在英国没有合法身份的中国人。
我当时去办出国体检的时候，几乎是被视为稀奇的。检查的医生问题特别多，去哪里啊，做什么啊，去几年啊，不止一个人问我啊。我也觉得很奇怪，我们那里出国读书的人还是蛮多的。可能就数量上来说还是通过“劳工输出”的人比较多吧。得找中介给你找工作呃。
还有一个就是厨师呃，还算比较受欢迎的一个职业吧。
英国在北欧国家里面，算对偷渡者之类的外来者比较开明的一个国家。保守党上台前的政策是这样的，无论你是怎么来的，偷渡也算呃，只要你能证明你在英国呆了10年以上，你就可以有绿卡了。现在据说要改吧，没有具体改出来呃。
发表日期：2011-09-06 19:56:09
@吸哈哈 2011-09-06 19:54:19
百姓：这鸡蛋真难吃。
五毛：隔壁的鸡给了你多少钱?
百姓：这鸡蛋真难吃。
五毛：有本事你下个好吃的蛋来。......
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哈哈哈，你真是笑死人呢了~~~~
发表日期：2011-09-06 20:06:42
@轮台思过 2011-09-06 19:13:31
回复第3943楼(作者:@咪咪可乐 于 2011-09-06 18:10:52) @轮台思过 2011-09-0618:00:53 英国如何对待偷渡者？我也想过去…… -…… ========== 我现在活得没有希望了，每天辛苦工作赚钱想买一套房，可是越攒差的越多，每月除掉不断上涨的房租，我的可支配收入越来越少，这样下去我这一生是不可能有自己的房子了，结婚也不太现实，我劳动一生不能.....
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你不是一个人啊。。。。积极一点啊。。。。。
楼主村里的一个人，真的很惨噢，自己已经很大了，40多岁了，爷爷奶奶要他养。爸爸妈妈要他养。爸爸妈妈偶尔有工作，2个人很懒。不常工作。老婆本来是很能干很勤劳的一个人，可是生了癌症，不能工作了。不是不好治的癌症，去年回家的时候看她情况还不错，希望能活下来。下面还有个女儿在读书。自己工作伤了手。
一个人养那么多人啊！！中国老百姓的负担真的太大了。国家就会推卸责任呃。
但中国还是有希望的，你看吧，中国是开放的，虽然有这个禁忌那个禁忌，咱们稍微妥协一下，还能找个地方发言是吧？20年内必乱的呃，乱起来很快的啦，希望能朝好的方向发展吧。
发表日期：2011-09-06 20:08:41
这2天又泡在网上了哈哈，行李都没来得及整涅，楼主休息去了。
发表日期：2011-09-06 22:27:23
作者：q3983751 回复日期：2011-09-06 21:43:45
又见印度，笑而不语，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~
不了解印度还拿印度当挡箭牌，可悲呃。。。。
“你让一个穷了大半辈子的人 去和富了一辈子的人比有钱？？
什么逻辑
社会不朝那个方向发展么？”
中国穷是谁之故？中国天生就该穷？比如朝鲜，难道好好发展会饿死人？咋政府是世界上最有钱的政府了，你不知道啊？为什么老百姓还这么穷？别跟我说掠夺了，说的太多了，烦啊烦死人了。
又说福利，谁说要跟英国一样啦，斗鸡眼啊，怎么说的话偶读差不多涅，回复都觉得烦，基本保障政府给的起不？给的起！！！自己去看看数据吧。非要拿英国比，不给英国的全部，一半也好啊，三分之一也好啊，四分之一也行啊，有吗？？？
又一个不看帖子自以为见解很独特的人出来了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这种人怎么这么多涅。不说点新鲜的？好腻！！！！无视之！！！！
发表日期：2011-09-06 22:29:10
作者：恨天恨地_ 回复日期：2011-09-06 21:28:36 回复
@多西爹 2011-09-06 20:38:11
@深奥南山 2011-09-06 09:51:02
:@咪咪可乐 于 2011-09-05 19:44:44)
尊重人性的东西，维护自由，平等，公平的制度，自然就是好的。不好在哪里捏？怎么自由，平等，公平了，经济就不会发展了 捏？只会发展的更好啊！！！也不知道为什么那么多人有那么多借口说不好。所有的借口也没有一个站得住脚的。
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那么多人千般万般找借口...........
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脑残无极限；中国约30年的经济高速发展其实质是实行了MZ国家的私有制取得的，即所谓的改革、开放，没有哪个国家和地区的经济高速发展时期能脱离这个基本制度；现行经济体制与49年前的蒋介石时期有什么两样？不一样的是第一桶金是残酷的剥削取得的（没有资本家进行人造资本家即国企改革，将大部分人得钱集中到少数人手里）；知道你们想说，独裁效率高，比如一个工程其造价在中国包括贪腐的成本也比MZ国家低，所以盖了很多大楼等等，经济发达的内涵是什么？不是表面的高楼大厦，是先进的生产力，是科技，独裁国家有科技吗？话说回来，中华民族比较勤劳具有天生的粗狂经济能力，只要政府不阻扰，经济发展想不快都不行，和独裁没有关系，海外华人就是证明，何况是站在西方科技的肩膀上的发展。
--------------------------之前没看到捏，举个例子，举过啦，脑残加智障的人总是看不见的。爱尔兰啊，发展的不要太好。
现在东欧都发展的很好，人家是“良性发展”。没那么那么快，但稳健。
发表日期：2011-09-06 22:31:05
还美国威胁论呢，说这话不嫌丢人，说了几百次了都，美国人吃午饭69块是"另类殖民”。美国人放个屁是生化武器。
跟朝鲜人一样。
发表日期：2011-09-06 22:32:08
@轮台思过 2011-09-06 16:58:38
英国普通人是如何购房的，面积多大？
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别墅啊。还可以的地方30万英镑，破点的20多万。各个地区不一样呃。我的城市人还算比较多，不算很有钱，就这个价格。
发表日期：2011-09-06 22:35:51
@100码 2011-09-06 21:10:32
赞楼主一个. 一弱质女子, 性格刚猛, 虽经诸多胡搅蛮缠, 仍不屈不饶, 勇猛之气一如当初. 任他们天文地理,古今中外的绕, 楼主始终坚定自己的信念.
此贴已到40页. 恭喜楼主.
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想不到竟然有40页呃。。。。。貌似又快翻页了。。。。哈哈，5毛们也给楼主盖了不少楼捏。只是水平都太差了，要不就是说来说去几个旧话题，要不就歪曲事实。真没劲呃~~~~
发表日期：2011-09-06 22:37:01
@q3983751 2011-09-06 22:34:42
一个土鳖的欧洲见闻
唉
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我就一个土鳖，一个小P民，不高尚。
看的出来你很高贵，你高高在上，你不是P民。
发表日期：2011-09-06 23:10:27
作者：q3983751 发表日期：2011-9-6 22:45:00 回复
呵呵，我5毛 你给钱啊 咱来发个毒誓 你来定 行不行啊
求你了 楼主
求你跟你对象多学点起码的逻辑学好不
另外啊，什么“脑残啊，什么要饭饭啦，什么烦死啦，你他妈都30了 还装90后啊
我他妈 这年头 什么人都有自信来发表《西方文明》了
------------------------------饭饭，饭饭，饭饭，我说饭饭还惹到你了？我说脑残可没有特指谁，你爱代入我没办法。我就有自信发，怎么滴，没有拉你看啊。
学历，金融硕士，学校排名，在英国也算叫的上号的，毕业成绩也算不错的，你啥学历啊？
发表日期：2011-09-06 23:13:02
@q3983751 2011-9-6 22:45:00
呵呵，我5毛 你给钱啊 咱来发个毒誓 你来定 行不行啊
求你了 楼主
求你跟你对象多学点起码的逻辑学好不......
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我早就说过我毕业了，还说过关于英国留学的事，“陪读”，呦，还看不起陪读啦。之前就有人这么说了，没看帖就喜欢骂人滴的一个NC，不是说你啊，懒得理。
真是个高贵滴人啊~~~~看不起陪读涅~~~
发表日期：2011-09-06 23:27:19
@q3983751 2011-9-6 22:45:00
呵呵，我5毛 你给钱啊 咱来发个毒誓 你来定 行不行啊
求你了 楼主
求你跟你对象多学点起码的逻辑学好不......
---------------------对了啥学历啊？虽然楼主从来不会看不起没有学历的人。
不过有人喜欢是不是？多么高贵滴人啊。。。鄙视“陪读”滴。既然你问楼主么，楼主也要问问你拉，最多就个博士了，看你的逻辑嘛，真当不了博士。
硕士？看你的水平，也不是很像呃。
哎，比楼主这个陪读的低的就不太好了。
发表日期：2011-09-06 23:40:55
@真龙地人 2011-09-06 23:32:03
你想说神马？
你想赶鸭子们上架？？
你想让豺狼们吃草？？？
你想叫老虎们拔牙？？？？
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呵呵~~
发表日期：2011-09-06 23:47:48
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-06 23:41:44 回复
@多西爹 2011-09-06 23:35:42
大叔， 你听我说， 别和这帮乳臭未干的85后的孩子较劲了。我看着心痛
......
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@chaijian1 2011-09-06 23:16:16
又来一个无知的，谁说这个楼里都是85后了？......
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至少人家媒体是相对独立的，而不是附庸于某个政dang的，跟dang媒有本质的不同。
虽然不能说mz国家的媒体一定能做到报道真实性和评论客观性，但比一贯撒谎作假的dang媒，不知可信度高了多少倍。
------------------------开放各种言论的，就不能用“洗脑”来形容啦。真理不怕辩，对吧。。
看过一个说日本的帖子，说日本极左的，靖国神社啥的，也是很少一部分，什么样的思想都有，看你自己喜欢。绝大多数人都会选择正常正确的那种，极品总是有的。所以根本就不用怕啊。（当然那也是个被很多人骂的帖子）
怕就怕不让人说，所有言论都是一个调调的，所以才叫“洗脑”啊。
发表日期：2011-09-06 23:54:37
@wjhxjh 2011-09-06 23:43:19
了不起！楼主姐姐作为一个女人，不去关心房子、车子、帅哥、衣服、鞋子、包包，却关心国家大事，如此胸怀，深明大义，堪比宋氏姐妹了。想必姐姐的老公也是个了不起的人（思想方面的）。
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呃，这太夸张了，楼主没什么本事的，只是说点所见所闻，谈点感受而已呃。。。
俺老公，思想方面呃，确实比较厉害些呃，他本来也是个很愤青的人，年轻气盛滴时候嘛，对不？现在嘛，知道怎么样才能真正有利于自己的国家了。不是不让人说不好，不是仇视美国日本，要改的是自己。。。。很多问题楼主回答不上了，问他，问他朋友的呃。。。一群各个国家的博士呃。。。。。所以对有些愤青，楼主表示理解呃。。。但不赞同~~~~
发表日期：2011-09-07 00:22:35
@看山不是山123 2011-09-07 00:16:51
楼主.请说点事例。别和人 争论什么事理。这是谁也说服不了谁的。
有很多人 根本就是 胡搅蛮缠
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说了很多例子了，只是被无视啦。
偶尔顶顶帖子也好哈哈。反正这2天没那么忙呃。
发表日期：2011-09-07 00:28:53
@包龙大大 2011-09-07 00:21:50
应该也谈谈欧美的不足和缺陷
不可能都是好的，更客观丰富些。
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有说过啊，没人说都是好的啊，怎么可能涅。制度上的不好，我没发现啊。
发表日期：2011-09-07 01:04:40
楼上恐怖图片啊~~~~
@通不认 2011-09-07 01:03:25
压力大啊 俺做了一个艰难的决定 明天开始看CCAV一个月 减压
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哈哈，谁看谁幸福
发表日期：2011-09-07 16:29:39
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-07 15:27:49 回复
@包龙大大 2011-09-07 14:35:02
现行体制下贪污腐败和贫富悬殊
是基本不可能解决的问题，
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贪污腐败和贫富悬殊是全球性问题，这不是任何制度能够解决的，这是人性。
--------------------------先感谢下@100码同志还有其他朋友帮我说了这么多哈。
对于@niceamulet，我觉得挺逗的。看了你发表这么多，就你这句说的，我觉得还有点道理的。是的，贪婪是人的本性，所以你就任由人贪婪吗？这人要是脾气大了，杀人的事都做的出来，所以就让他随便杀喽？
“自由”是什么？“自由”可以罔顾其他人的利益吗？人喜欢贪婪，所以你就任由他们贪婪，看看其他国家，哎，也有这样的事啊，所以你就心安理得的接受了。。。可是程度不一样啊，数量差更多啊，你没有意识到吗？一个铁路工程师，可以贪污28亿，还是 美金，你去其他50亿人口中找一个出来不？
你不知道，这个MZ的制度，建立在什么，“平等，公平，尊重”之上，是对每一个人，尽量所有人，不是对个别人。
就是因为人性是贪婪的，人性有光辉的一面，也有丑恶的一面，所以就需要有强有力的监督，在最大限度上保证，人不会做出这样的事。就连MZ制度下，也不能完全保证所有人都守法，更何况我们这样的呢？？但不能因为你考了40分，人家考了80分，不到100分，你就觉得，哎，我40分也很好啊。
我真的觉得你挺“邪恶”的，在这里的人，绝大多数都没有说要推翻什么，只希望改进。
你呢，你知道社会有这个那个问题，你还是寄希望于“专制”上，估计你也希望出来个好领导，带领我们走向光明？呵呵。。。你不也说了吗，人很丑恶的。
你的“邪恶”首先在于，你不肯学习。你拿朝鲜跟英国比，真的是天大的笑话。你说维多利亚跟牛顿同一时代，有人指出来差了150多年。你没有反驳，我就不查了。姑且认为你是瞎说的，怎么能这么瞎说涅？
还拿印度说事的是你吧？帖子里很多关于印度的文章很评论，印度经济发展速度是全球第二，他们为毛穷？他们起步就比我们晚10多年，现在还是差10多年。很正常么？印度有很多问题，腐败什么的，帖子里也说过呃，但这个腐败跟中国的腐败，从本质上差别很大呃。我不说了呃，说了也没有用是不？你要想知道的，翻帖子去。
我只能告诉你，印度发展的前景，比中国的要光明的多。不出10年，印度经济发展的速度肯定会超过中国。
你的“邪恶”其次在于，你很懒。你认为现在的制度“好”，不肯改。事实上，在你错误的认识下，（看之前），你还是知道这个制度有什么不好。但是你有很多借口。只说什么“福利”，估计你也就看了帖子的前面几页吧。
就说个假设吧，比如说中国大选了，2个政党搞竞赛。一个的重点是提高老百姓福利，一个重点是管理好食品问题。我肯定会选择后者。
谁都知道国家的发展是要一步一步来的，我们可以从最基本的开始做，一步一步的做好。
可是你呢，只会找借口，我们没有实力有发达国家的福利。是的，印度的福利，也要比我们好的多。是的，印度没有我们有钱。
你的“邪恶”最后在于，你把所有希望国家好的想法，假想为“敌人”。我也不想说了，但我感觉你是不想我们国家好，不想老百姓幸福。你想的话，就好好看了帖子，究竟别人是怎么说的。
“平等”，是在法律面前平等，制度面前平等。人不可能平等，有钱没钱，漂亮丑的，有能力没能力。所以社会，要最大程度上保证人在待遇上，法律上的平等。不是每个人赚的钱一样，懂不？
不过如果你是职业的，就当我没说。
发表日期：2011-09-07 16:32:47
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-07 16:25:35
看来我还是比较严谨的，中国排名95位，人均收入4283美元。
上面那位反复宣传中国倒数的同志以后别丢人了，当带路党也不能信口开河呀。
------------------人家贴的是几年前的数据而已，说你自己严谨？你真好意思啊？你还不信口开河吗？哈哈哈哈哈哈哈~~~
发表日期：2011-09-07 16:35:32
@avon199 2011-09-07 16:33:33
那个95是人均GDP排名，不是收入排名，这两个不是一回事！
-----------------------------
是滴，楼主没有看仔细，不好意思~~~~~
发表日期：2011-09-07 16:38:59
@nnd54321 2011-09-07 16:17:31
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-06 22:31:05 回复
还美国威胁论呢，说这话不嫌丢人，说了几百次了都，美国人吃午饭69块是"另类殖民”。美国人放个屁是生化武器。
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......
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呵呵，转基因食品，英国也讨论的很多，英国本身也有很多转基因食品，上课的时候老师还跟我们讨论过。小番茄就是。
嗯，美国人希望英国人绝种。
发表日期：2011-09-07 18:06:35
作者：nnd54321 回复日期：2011-09-07 17:22:57 回复
到了咋毛爷爷的时代，请参照朝鲜。
这什么情况已经很明显了，咋也不多说了。想说的是抗美援朝战争吧。说起来是朝鲜那小子心不死，先打韩国去了是不？那韩国背后的靠山出手了，朝鲜背后的靠山也出手了，说什么美国要“先打朝鲜，再拿朝鲜当跳板，。。。。。”当然现在咋已经知道美国那时候也没那打算。毛爷爷特爱树立假想敌，这个现在也保留了这样的传统嘛。不过这对咋中国老百姓来说，真是件好事。为毛？人家唯一成器的儿子，岸哥哥，在战争中死掉了哇！！！哎，想必毛爷爷那个时候是灰常灰常的心痛的，这一辈子打打杀杀的，竟然传不给儿子！！这彭爷爷后来死的很惨有木有！！！毛爷爷那个时候到底有没有那个想法呢？楼主个人认为噢，很可能是有哦。毛爷爷喜欢漂亮小妹妹，嘿嘿，大家都知道。这风流韵事也不见得比咋现在的爆料出来的公务员少。原来这个都是有传统的嘿嘿。后来吧，毛爷爷更是把个人崇拜之风搞到前无古人后无来者的程度。这说明爷爷的私心，多么多么的明显。如果岸哥哥没有死，咋现在会不会像朝鲜那样？楼主认为还是有这个可能的。
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有人丑化D的领袖，楼主就信了，还大为宣传，恣意调笑，孝子贤孙啊！
你可以说社 会 主 义制度不好，但侮辱“毛爷爷”、“岸哥哥”良心何在？他们为自己的理想献出了一切，你的理想就比他们的理想更高尚？这不是以xx之心度良家妇女之腹吗！
----------------------------我之前发过呃，英国博物馆可专门有个老毛专区的。老毛是很厉害，但他说到底也是为了自己的利益。为了老百姓，呵呵，当老百姓利益跟他的利益一致的时候，当然是为了老百姓。不一致的时候，就不好说 涅。
我说的他的丑事，都是事实吧？就跟朱元璋差不多吧，想自己做皇帝呗。当然一个白手起家打天下的人，必定是有特别的过人之处。历代的开国皇帝都是这样。。。评价皇帝的时候，不也该说说他的过么？？他一生有功有过，但我认为过大于功。他的功绩已经歌颂的太多了吧，我说说他的丑事怎么了？我厉害他牛我没有不承认啊。。他的战略思想，确实超过无数人。但你看一个人要客观吧？当时打日本的主要是谁，你别还跟我说是GCD。我认为如果蒋某领导中国，会比现在好，怎么滴都不会饿死那么多人。中国不会闭关锁国。几十年前的经济不会那么差。好多少我可不好说。因为他们内部也有 很多问题的。。。这是个人意见。
发表日期：2011-09-07 18:14:48
作者：nnd54321 回复日期：2011-09-07 17:22:57 回复
有人丑化D的领袖，楼主就信了，还大为宣传，恣意调笑，孝子贤孙啊！
---------------------------还有一个事，我从来没有在英国的BBC啊之类的地方看到过诋毁老毛的事。所以你要说是外国丑化咱们的领导，我倒还真没怎么发现。我发现的，是他们丑化了自己的领导。。。。。我说没有看到过，有没有我也不知道，就算有也不是主流。
反而，我看到的视频，是中国人自己说的。叫袁腾飞？在中国的中国人啊。我觉得很有道理。还有很多名家的文章，就算没有直接指出来，也有间接的意思。我才有了这个想法。
小时候老师也是这么跟我们说的，有功有过，功大于过。我只是改进了而已。
也不想在讨论老毛，100个人心中有100老毛。功过自有人评说。
发表日期：2011-09-07 18:16:45
@nnd54321 2011-09-07 17:56:58
还有，楼主认为，一个国家强大怎么样，对我来说，不是那么最重要。最重要的，是老百姓生活幸福。
国家是老百姓的，老百姓生活都不好，何必去谈强权呢。
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狼是要吃肉的，按狼的安排你只能吃草，吃草长肥了喂狼，幸福吧？！
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错了，老百姓幸福了，国家只会更好。
老百姓不幸福，国家只会越来越差。从内部就先瓦解了。
所以你的理论是相反的。
发表日期：2011-09-07 18:18:14
@niceamulet 2011-09-07 18:15:23
我说的他的丑事，都是事实吧？就跟朱元璋差不多吧，想自己做皇帝呗。当然一个白手起家打天下的人，必定是有特别的过人之处。历代的开国皇帝都是这样。。。评价皇帝的时候，不也该说说他的过么？？他一生有功有过，但我认为过大于功。他的功绩已经歌颂的太多了吧，我说说他的丑事怎么了？我厉害他牛我没有不承认啊。。他的战略思想，确实超过无数人。但你看一个人要客观吧？当时打日本的主要是谁，你别还跟我说是GCD。我认为.....
-----------------------------
主流是什么？世界上有哪个战争死过3000万？一战二战加起来都没有。
发表日期：2011-09-07 18:20:10
@恨天恨地_ 2011-09-07 18:17:06
你见过尼 克 松在毛 主 席面前当小学生的照片吗？你看过世界上的著名领导人对毛的评价吗？
===================
笑这个，有趣
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这个就跟朝鲜一样，让你看到别人希望你看到的。跟那种人说话真没意思。。。彻底朝鲜化~~~~~我们的领导是世界上最伟大的，我们的老百姓是世界上最幸福的呃。太阳是老毛造的呃。。。。
发表日期：2011-09-07 18:22:58
有个别人的看法就是，别人欺负我们呢，是不行滴。------------当然是不行的呃。。。
自己人欺负自己人涅，是可以接受滴。-------------虽然我想很多人不喜欢被自己人欺负。
所以呢，先自己人把自己人给欺负个够了，那把人欺负够了的力量就强大了，就可以去打别人了。是这个论调吧？呵呵~~~~~神奇的逻辑
个别人就接受去吧接受去吧噢，随便啦~~~~~~~
发表日期：2011-09-07 18:26:14
@avon199 2011-09-07 17:17:48
你说要是一个帖子里没几个五猫，哪能有这么热闹？
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是呃，哈哈~~~~
发表日期：2011-09-07 18:28:38
@深奥南山 2011-09-07 18:24:33
历史与走过的社会不像通常的自然科学有一个可重复的公认的结论...所以,不可能从某一节点重新来过,因此,可以讨论,但是,总归是已经过去时了...
还是讲讲从现在的情况,怎么样向前走,走的更好一些
-----------------------------
再讨论也讨论不出来的，又得歪楼啦。楼主无视之无视之的好。。。
发表日期：2011-09-07 18:38:08
作者：小猪127 回复日期：2011-09-07 17:31:52 回复
@nnd54321 2011-09-07 16:17:31
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-06 22:31:05 回复
还美国威胁论呢，说这话不嫌丢人，说了几百次了都，美国人吃午饭69块是"另类殖民”。美国人放个屁是生化武器。
================================================================
......
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噗。。。真欢乐，这个帖子哥以前看过，现不说这种呓语般的帖子还能堂而皇之的贴出来当论点。。。。不争论了哈，扯到科学啊基因啊啥的没头了，偏楼的很。
好好，偶承认，这帖子是真的，千真万确的，肯定的。。。。
那么，再问一句：关系到民族绝种的问题，偶们的ZF为毛不管啊？为毛还要放那些坏淫进来啊？
为毛每一个外资引进及大型收购后面，都能看到地方ZF推动的背影啊？而且会做为政绩公布啊？
难道是偶们的D和ZF串连他们，要把偶们搞绝种。。尼玛，罪过，这想法真邪恶！
--------------------------套用之前的话，“自己人欺负自己人人家不介意”，好伟大滴~~~~
发表日期：2011-09-07 18:39:19
@niceamulet 2011-09-07 18:37:37
希特勒之于德国精神的重建；
斯大林之于俄国工业的奠基；
毛泽东之于中国工业，精神，消除阶级差距的建设；
无论怎么评说都不过分。
-----------------------------
哈哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
发表日期：2011-09-07 19:35:17
作者：nnd54321 回复日期：2011-09-07 19:16:54 回复
我看到了袁腾飞说的，也看到了你说的，都是中国的好子孙，外国怎么没有这样的东西呢？
欲污其政，先污其史；欲灭其国，先灭其祖。外人欲速而不能达之，借助于汉奸。楼主查证过几件事，在这里大肆污蔑嘲弄，真是在讨论MZ吗？汉奸造谣污蔑的你就轻信，还大肆传播，居心何在？你说的那些丑事有的当事人还在，有一个亲口认定过吗？
做人做事要负责任，不能信口雌黄！中国现在有很多问题，很严重，需要解决，其中也包括信口雌黄的问题。你在英国对丘吉尔雌黄一下试试
-------------------------------污蔑？这种事就你做的出来吧？我如果说到国内的事，哪个事不是事实，你说出来，我怎么污蔑了？
到是你，污蔑了维多利亚，伊利莎白，这没关系，是非功过都有，可是你的污蔑的基础，并不是事实。
是你，在污蔑说，BBC的新闻，污蔑我们领导人，我告诉，没有过的事，我的看法怎么来的。
在英国有没有污蔑丘吉尔我不知道，我相信说他是非功过的时候，肯定有人是反对意见。但对现在的首相，什么财政大声，骂声不要太多，而且不是偷偷的，当面骂，指着鼻子骂。
污蔑，急红了眼乱咬人了吧。
污蔑之王啊。。。。。
我说这些看法，我强调了是个人意见，你也说了，不新鲜了，你说话不用负责，让人家负责，你要脸不的啊？还真是为GCD服务的啊。老百姓要公平，臭不要脸！！！！！！！！！！！
发表日期：2011-09-07 19:47:17
@chaijian1 2011-09-07 19:43:52
他们死守着扭曲的世界观、病态的价值观，并为此深感自豪。
他们轻贱自己，轻贱同胞，对现实的不公和苦难的源头视而不见，成天沉浸在过时的冷战思维里，像唐吉珂德一样对着假想敌（除鸡国以外的整个世界）开炮。
他们把早就被世界人民扫进历史垃圾堆的民粹、国社主义当成自己的精神图腾。
他们永远也认识不到自身的荒谬和落后于这个时代。
-----------------------------
是呃。。。就当犬类顶贴吧哈哈，先饭饭啦~~~
发表日期：2011-09-07 20:45:16
作者：通不认 回复日期：2011-09-07 20:33:00 回复
http://www.tianya.cn/techforum/content/665/1/336602.shtml
白岩松谈公平： 希望全中国人民都成为富二代(转载)
作者：吸哈哈 回复日期：2011-09-07 20:41:03 回复
@咪咪可乐 2011-09-06 23:10:27
作者：q3983751 发表日期：2011-9-6 22:45:00 回复
呵呵，我5毛 你给钱啊 咱来发个毒誓 你来定 行不行啊
求你了 楼主
求你跟你对象多学点起码的逻辑学好不
另外啊，什么“脑残啊，什么要饭饭啦，什么烦死啦，你他妈都30了 还装90后啊......
-----------------------------
他有锤子个学历，深度土鳖一只！楼住MM不理它
------------------------------咋集体无视某些NC又被害妄想症，不懂装懂，嫉妒又自恋，滴被深度洗脑人吧。
发表日期：2011-09-07 21:05:21
@吸哈哈 2011-09-07 21:00:51
天涯 ，你删我回复啊。。。。
-----------------------------
看到啦。没啥敏感词吧，莫名其妙的。
发表日期：2011-09-07 21:57:14
翻页了没？翻页了楼主就讲讲前几天去见midwife的事。。。
发表日期：2011-09-07 22:00:07
点击率超过10万了，楼主偷偷滴傲娇一下哈哈~~~~
发表日期：2011-09-07 22:01:27
@吸哈哈 2011-09-07 21:49:04
@吸哈哈 2011-09-07 21:00:51
天涯 ，你删我回复啊。。。。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
@咪咪可乐 2011-09-07 21:05:21
看到啦。没啥敏感词吧，莫名其妙的。......
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
看到啦~~
发表日期：2011-09-07 22:05:58
沙发竟然被NC给占去了。。。。呃。。。好吧，楼主自言自语，5万人，遇到几个很正常呃。。。
发表日期：2011-09-07 22:20:59
又见NHS
前几天去见midwife,回国之前还能再见一次啦。
这次呢做的比较简单，上次的检查都没有什么问题，宝宝还比较健康呃。做B超会查10多种先天性疾病，都没有涅。不过还是要小心对吧。量了血压，测了胎心，一些简单的交流就好了。
出来之后呢，有另外一个人在等着我们。我不知道她的具体身份是什么。反正也是NHS的呗。她问了我们很多问题。
比如，你知道什么鱼该吃什么不该吃吗？
你知道坐汽车的时候安全带应该怎么放吗？
你知道不能吃不硬的冰淇淋吗？
你知道在紧急情况下应该打的电话嘛？
你知道baby blue吗？开始真不知道噢，后来她解释了一下，原来是产前+产后忧郁症呃。
等等等等吧。。。。。
然后涅，给我们一个文件，有过工作的，好像是一年内还是半年内吧，只要工作过13周，每个工作日工作2小时以上，就可以拿500镑（不知道是不是跟上次说的朋友的老婆一样的福利，500镑是一次性还是1年半），反正懒楼主没有去工作，所以享受不了。懒得细问。。。咱不在乎（心里在滴血呃~~~~~~）。
那位女士捏说这个不符合对吧，那还有一个你们可以试试。给我们看了一张宣传单，是什么呢，就是可以免费拿新鲜的牛奶，水果，和蔬菜的券。照我想想应该是超市券吧。她给我们留了电话让我们打过去噢。具体怎么样还不知道，电话没打过，等拿到了再说吧。能不能在回国前拿到也不好说哈哈。。。
然后涅她给我们了一个单子，是鼓励我们去游泳池游泳走路，因为这个事情对小宝宝是非常好的。但这个要钱的，对孕妇灰常灰常的便宜，2~4镑钱一次噢。
再然后涅她给了我们一张宣传单，是给孕妇上课的。这个国内也有对吧？一周一次，免费的，但要预约一下。因为一堂课只能有8~10个人。这个课呢分很多种语言，俺的英语差啊，人家建议我可以选择中文的课。被老公给鄙视了。。。。超级懒人楼主很多母婴方面的单词我还真不知道，得恶补一下呃~~~~~
发表日期：2011-09-07 22:23:38
@白痴一箩筐 2011-09-07 22:12:09
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-07 22:05:58 回复
沙发竟然被NC给占去了。。。。呃。。。好吧，楼主自言自语，5万人，遇到几个很正常呃。。。
大批5毛终于还是杀来了。。。。这说明LZ你帖子火了。。。领导已经发现该贴并下达指标呢。。。。......
-----------------------------
呃。。。。。。其实，本来，以为，帖子，结束了，就沉了~~~~~~
发表日期：2011-09-07 22:25:33
又见NHS
还有一点忘了说。。。。这里的食物还是比较放心的，牛奶啊什么的，质量都非常的好。回国吃东西真是要小心小心再小心，最近的奶粉标准又降低了，是不？？？俺心虚啊~~~~~怕怕啊~~~~~
发表日期：2011-09-07 22:29:30
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-07 22:24:04 回复
希特勒德国人的优秀品质。。。。。。。。
HOHOHOHO。。。
你见过德国人吗。。。去过德国吗。。。知道德国人怎么看待希特勒和二战那段不堪的历史吗。。。。德国人的优秀品质仅仅是在希特勒统治间形成的吗。。。。。。。
真是个白痴的冷血的无耻的沙文猪。。。。。。
---------------------------------------看到那些话以后我也觉得没啥好跟那种类型滴人说了，哈哈哈哈哈哈~~~~~~~
发表日期：2011-09-07 22:31:37
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-07 22:28:04
越多5猫来越说明帖子有价值。。。我喜欢。。。这里好多ID提供了很多有价值的观点和方面。。。。当然也有一些喜欢把世界按照科幻小说格局形容的脑残。。。
不过其实也没什么。。。人没有一定阅历以前要懂得一些道理是很难的。。。在脑袋完全没有开窍以前的人最自信。。。最自以为聪明。。。。最听不进别人的意见。。。甚至有些脑残一定要亲身经历到血淋淋的不公才能有所觉醒。。。
--------------------------天涯上不是有很多叫冤帖么？应该让所有那些事，在这些人身上都经历一遍，也许他们会清醒。不然就不会呃。别人的痛苦在他们眼里是个P呃。
发表日期：2011-09-07 22:35:56
作者：小猪127 回复日期：2011-09-07 22:29:10
这个,说点数据哈.
宋朝貌似中国的GDP占全球的70%,明朝是50%.
满清还占全球的30%以上呢.
另外:偶们的GDP那是伟大的很,可惜,偶们的行政费用也占全球的70%.
教育投入4%吧,基本上和非洲部分穷国接近.
为毛是部分捏?
因为黑哥们大部分比偶们比例还高.
=====================================哎，人家说神话也不是一天两天的事了，朝鲜跟英国差不多，维多利亚出了牛顿，不奇怪，不奇怪，哈哈哈哈哈~~~~~~~~
发表日期：2011-09-07 22:37:53
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-07 22:33:56 回复
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-07 22:25:33 回复
又见NHS
还有一点忘了说。。。。这里的食物还是比较放心的，牛奶啊什么的，质量都非常的好。回国吃东西真是要小心小心再小心，最近的奶粉标准又降低了，是不？？？俺心虚啊~~~~~怕怕啊~~~~~
嗯。。要小心。。。我家有个厨子。。。告诉我说饭馆里那些好吃的东西都是怎么弄的。。。。最好自己买原材料做。。。本来中国食物放全世界都可以非常自豪的。。现在是自己砸自己的招牌。。
----------------------是的呃，最能让人察觉的是味精，放好多味精啊。每次从饭店吃完嘴都好渴。。。喝多少水都感觉不太够涅。还是自己买自己做吧。。。。反正婆婆烧的菜很好吃嘿嘿~~
发表日期：2011-09-07 22:44:13
@100码 2011-09-07 22:39:45
本来如果是认真辩论, 我不赞成质疑对手的身份. 只要对方说的在理, 他是什么身份并不重要. 重要的是他说了什么, 而不是他是谁.
但这位niceamulet实在是太有创意了, 我找到了他去年在这里的一个帖子.
......
-----------------------------
辩论我很欢迎滴，可是有人总是用些彻底歪曲的事实来说话，哎，俺没耐心了，交给你吧。
还有，那个。。。。。。。。。。。。真的假的？？？思维没出问题吧？？？？？是正常人吗？？？？？
发表日期：2011-09-07 22:47:56
@春哥无双 2011-09-07 22:42:59
大英帝国现在算是惨不忍睹了,那时候居然让爱尔兰独立了,现在国内苏格兰和威尔士要是独立,英国就要步奥地利的后尘了,现在也就24万,日本都有37万
-----------------------------
我在帖子里说过了你所谓的“独立”。现在没有听说过喂~~~
哎，好吧，英国惨不忍睹，老百姓生活很可怜，政府很独裁~~~~~英国快倒了~~~~~
其实说这话也不是今年了吧？哈哈~~~过个几十年再来看看呢，还是英国快倒了~~~快不行了。。对噢，楼主上小学的时候老师就这么给我们说啦。那个时候估计GCD早倒了哈哈。
发表日期：2011-09-07 22:54:55
@白痴一箩筐 2011-09-07 22:45:24
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-07 22:29:30 回复
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-07 22:24:04 回复
......
-----------------------------
我也看到过很多德国人对过去忏悔的故事。
下跪的，哭泣的，所以重新被世界所接纳了。
作者：100码 回复日期：2011-09-07 22:46:47
http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/222656.shtml
让咱去欣赏欣赏~~~
发表日期：2011-09-07 23:14:53
@100码 2011-09-07 23:08:04
那我索性再发多几条niceamulet先生的帖子.
这是一个他连续发的帖子, 为方便各位阅读, 我首先简单介绍一下故事情节. 故事发生在2009年, niceamulet本打算买房子, 但听了"牛刀"的话, 没买, 于是错过了一次投资的好机会. 为此他开贴大骂那个"牛刀"
......
-----------------------------
原来是这样。。。难怪现在沦落到如此地步。。。。
发表日期：2011-09-07 23:16:22
作者：通不认 回复日期：2011-09-07 23:09:24 回复
@咪咪可乐 2011-09-07 22:25:33
又见NHS
还有一点忘了说。。。。这里的食物还是比较放心的，牛奶啊什么的，质量都非常的好。回国吃东西真是要小心小心再小心，最近的奶粉标准又降低了，是不？？？俺心虚啊~~~~~怕怕啊~~~~~
-----------------------------
回国的时候最好自己带个几箱奶粉回来
---------------------是呀，寄寄也不贵。
作者：100码 回复日期：2011-09-07 23:13:40 回复
好了, 各位晚安.
-----------------------晚安啦~~~
作者：看山不是山123 回复日期：2011-09-07 23:13:54 回复
一直关注.一天帮你顶次.希望更多的人来关注.
-------------------------谢谢哈~~
发表日期：2011-09-07 23:52:18
少来扯我，理都不要理，不懂涅？看看也不像个博士，如果是，哎，原来博士中也有这样的人，震惊啊震惊。我认识的博士很多，极品从没有见过。。。不过什么人都有呃。
做什么的我可没兴趣知道，不过说到“沦落”就那么急，好痛好痛，嘿嘿嘿。。。。
发表日期：2011-09-07 23:57:35
还跟我比涅，不害羞啊。我就一个小女人，还大着个肚子，是噢，我搬个米都搬不动噢，我不爱辛辛苦苦滴工作了，咋滴？家里条件还可以，老公家里更好，咋地了？看不顺眼了？嫉妒了？郁闷了？不爽了？等生了宝宝，我爱干啥干啥去，我不脑残，做什么都好使哈哈。。。。。。
发表日期：2011-09-07 23:59:05
@通不认 2011-09-07 23:55:33
楼主也不跟他吵了 孕妇要注意情绪 道不同不相为谋吧
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
其实我很早就无视有些人啦哈哈~~~
发表日期：2011-09-08 00:14:11
也不知道哪只狗眼看见我去“调查”人了，才没兴趣涅。。。。。想恶心死自己么。。。。。。
不知道天涯是不是也可以看到谁访问谁了，是某人一直8着我的帖子不放，好像还巴着我关注涅？？咋还真不敢兴趣。。。不要脸有的一拼呃。。。。。
自己YY去吧，多么滴心虚~~~~~~~~心虚~~~~~~~~
饭饭去~~~~~~
发表日期：2011-09-08 00:19:00
噢，看到了，天涯有“最近来访”一项嘛，刺瞎某物的钛合金眼。哈哈~~~~
咱底气十足的说有些人还真不要脸呃~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
发表日期：2011-09-08 05:15:21
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-08 02:44:34
博士也这么愚昧无知，中国的教育尤其是人文教育真失败。
-----------------------有米有发现那类型的人很类似啊？先是满口胡言乱语呃，然后人参公鸡，再然后口径统一的，你没资格谈西方文明。。。。。
发表日期：2011-09-08 06:41:50
@nirvana235 2011-09-08 05:49:33
继续转帖
关于网络，古今有一点是相同的，那就是它的健康发展离不开上面的管理和引导。
公厕BBS在北宋问世不久，就有人向衙门反映，说上面经常有色/情反/动内容。
大宋的领/导本着对子民身心健康负责的态度，想了很多办法来管理。
......
-----------------------------
没拉？继续呀。。。
发表日期：2011-09-08 17:25:52
@niceamulet 2011-09-08 12:06:17
作者：淡定的老乌鸦 回复日期：2011-09-08 11:40:56 回复
作者：niceamulet回复日期：2011-09-0809:33:18 回复 汉奸们对中国有无数的恨意，被我屡次揭穿，先说中国人均排名世界120位，被我揭穿，实际是90位；说中国房地产占到国民生产总值2/3，被我揭穿 ====这贴里除了楼主 说汉奸很多有点过了 只是大家观点不同 还有说我五毛的呢...........
-----------------------------
=========================================
嘿，真是个删除污蔑的人啊。
我有说我被骂中国猪了吗？你哪只狗眼看到了？我说的是我的一个朋友吧？后来怎么样？他当场被骂了，但是立刻有个人帮他骂了那个男的，而且当面跟他道歉了对吧啊？你的狗眼没看到？怎么回避了？
在街上被小孩扔雪球，他也不止扔中国人，还扔汽车，其他人，在路上的中国人你以为能有几个？我说了英国老太说如果有很多人，他会选择中国人，还跟我们道歉，跟一个10多岁的小孩子有什么好计较的？说明你的内心非常的软弱啊。我在英国3年，被扔雪球也就那么一次，你怎么这么在意啊？我倒还真不介意，一过18岁就好了。而且你不是喜欢看主流的吗？对我来说，在这个制度下，我在绝大多数时候感受到的尊重要比中国的多的多，所以我才来说的。
说“汉奸”嘛，真心的，你非常的合适啊。
是谁养大你的？你当成GCD啊！我是我爸妈养大的，他们给我很好的生活我很感激，我可不把GCD当我的娘。很明显，你就是这种人喽。我反而认为GCD是被我们养着的，我有什么好感激他们的？你丫CCAV看多了吧，是不是你的工作单位还经常有领带“莅临'，每次看到他们心里是不是很激动？想去抱他们的大腿？
ZF现在很多时候是站在老百姓对立面的，所以称你”汉奸“非常的合适，你非要给我安个帽子，”党奸“我倒是可以接受。
汉奸，汉奸，嘿嘿。我在帖子里可从来没有说过咋老百姓的不是，老百姓代表大多数人吧，汉奸？是你要牺牲几代人，为GCD服务吧，汉奸？GCD，你的主子，只是暂时执政而已，不代表整个国家。不爱D不表示不爱国，你爱不爱国我不知道，但你肯定不爱老百姓，所以你很合适”汉奸“哎。
我说你少跟我扯了，我都不想理你了，你怎么脸皮这么厚啊？
污蔑大王，一下说啥，伊利莎白维多利亚，牛顿，一下说啥，我调查你，你行的端做得正怕调查么？心虚？何况我对你这种人一点兴趣都没有，你别那么自恋。
说个”中国猪“你都要歪曲事实啊？你在大学歪曲惯了吧？怎么这么让人恶心呢？
希望你以后少扯我，不要那么厚脸皮，那么爱希特勒开个贴专门说，看看有多少人支持你。
发表日期：2011-09-08 17:34:31
@淡定的老乌鸦 2011-09-08 17:17:07
如果你客观的看下楼主的贴你就会看到它在有意的挑拨国人情绪 而且同时还卖弄自己虚荣优越感 国内问题我要说我有解决办法我肯定精神有问题 你说还能等十年 二十年吗 我要说中国在二十年 仨十年内解决了这些问题都是国之大幸 民族之大幸 国家的体制改革 不是个人的认识转变那么容易 他也不能象个人那样轻易的就改变 个人错了从来 国家错了呢 可以重来吗
-----------------------------
你少给我带帽子了，我就是国人，国人的情绪就是我的情绪，怎么了？我怎么的虚荣优越感了？你倒给我说说啊？在国外的又不是我一个人，是一群人，我很多帖子里写的都是朋友的事，绝大多数人就是这个看法，我那句话说的是假话了？
你丫被害妄想症了吧，说点国外的好国内的不好就有”企图“了？我就一个平民，我就希望自己在国内可以享受到”平等，尊重“，我也不求有那么高的福利，只希望国内的制度可以有监督，对权力有约束，不要有那么多极品的事情发生，我说的有什么错？？
你不同意可以，别污蔑人，恶心。
发表日期：2011-09-08 17:43:04
作者：100码 回复日期：2011-09-08 16:39:49
我相信在中国很多人也喜欢他们目前的状态，这些人当然不是光指那些权贵阶层，有很多普通老百姓也很满意他们目前的现状。抱怨归抱怨，但基本上还是满意的。我之所以做这样的判断，简单说就是目前社会还没有乱，还保持基本的秩序。如果大部分人都不满意了，社会状况不会像现在这样。
----------------------------我的一个朋友曾经说过这样的话，他说如果没有人去北/京/上访了，那么乱的时候就到了。
虽然现在从很多帖子文章看到，这上访到底是怎么回事。但老百姓对当权的还抱有希望。。。。他们认为政策是好的，只是下面当官的阳奉阴违了。
殊不知这还真不是当官的问题，而是制度的问题。
发表日期：2011-09-08 17:46:40
作者：avon199 回复日期：2011-09-08 17:36:12 回复
真不知道这种人脑子里都装了啥，还有人给希特勒翻案。标新立异不是这样的玩法好吗？
哎，道不同不相为谋。跟这种人没什么可说的。
----------------------------是呃，满嘴喷***。真让人恶心。
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-09-08 17:38:13 回复
上世纪那次震惊世界的针对土耳其移民的惨案后，在一段时期内德国警察在街上可以对挑衅的光头党直接开枪击毙。
不解释！
------------------------------好久不见呃。就他一个人自说自话呢，没有一个人感兴趣，他那么乐，没办法，有些人脸皮就是那么厚。
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-08 17:42:17 回复
各位见到那只蠢乌鸦和那个nic...就自动跳过啦。
这两只疯狂的五猫太恶心人了。
信口雌黄、颠倒黑白、捏造历史，只为鼓吹美化专制强权，完全没有良知。
比那个极品zqb还不如，人家只是脑残一点，人品还过得去，
这二位完全是要五毛不要良心的奴才。
大家自动无视他们喷的垃圾啦！
-------------------------------------是呃，比zqb还恶心，极品之外竟然还有极品，真见识了。
发表日期：2011-09-08 17:50:42
@gbsccs 2011-09-08 15:37:28
不得了了！
断断一个月就翻了44页！
中国有希望！
哈哈哈哈哈哈哈！
-----------------------------
哈哈，是啊~~~~
作者：nirvana235 回复日期：2011-09-08 12:58:44 回复
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2182043.shtml
不想自己找气生的看看这个 很不错
---------------------------昨天看到了40多页，很好看呃，那样的帖子也有5毛哎，不过到我看到为止还不多。。。神奇的5毛。。。。。
发表日期：2011-09-08 17:54:08
@用面具还是用马夹 2011-09-08 17:50:51
------------------------------好久不见呃。就他一个人自说自话呢，没有一个人感兴趣，他那么乐，没办法，有些人脸皮就是那么厚。
=======================================
最近我快到预产期了，所以上来少！
......
-----------------------------
嗯我想想也是呢，哈哈。你多去走走呀。我挺好的呵呵~~前几天刚去医生那里过呢。
发表日期：2011-09-08 17:58:10
@tymember 2011-09-08 17:51:12
发现一个有意思的现象，很多5毛粪青都是希特勒的崇拜者。他们共同的特点是：年轻（大学或大学刚毕业），入世未深却自以为看穿一切，认为这个世界只存在弱肉强食，推崇丛林法则，极端自私，不择手段，视他人如粪土，梦想建功立业，那怕一将功成万骨枯。幸亏他们一般智商有限，对社会造不成多大危害，最多娱乐一下大众。
-----------------------------
这种人怎么可能有智商呢，要人家都那种智商，地球不知道被原子弹灭掉几次了，世界也不会发展到今天这样啦~~~~~
发表日期：2011-09-08 18:00:43
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-08 17:56:14 回复
-----------------------------
有五毛的楼才热闹，尽管它们满嘴喷...令人恼火，可是也为造楼添了砖。
话说越是被五毛盯上的帖子，往往越有价值。
-------------------哈哈，傲娇一下呃~~~~、
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-09-08 17:56:35 回复
最近我被管制了，医生叮嘱没人陪同不得出门。浑身都长毛了，又坐不住。
昨天妇幼站的助产士来家看我了，她说如果到预产期那天还没动静，就要去医院检查一下，现在还没事。
几天没来，没想到你的帖子如此热闹了
-----------------------嗯嗯，要一切顺利哈！我也没想到，我还以为写完了得沉了，害得我这2天行李都没整光顾回帖了。回帖子时间过的好快呃~~~~
发表日期：2011-09-08 18:02:10
@用面具还是用马夹 2011-09-08 17:58:58
我就搞不懂的是，谁也没说国外没问题啊，可是外国的问题，关咱们啥事儿？人不有自己的民众操心呢么？
怎么总有人替别人忧国忧民呢？
就好像咱们促进自己孩子上进，那肯定说，你看人家的优点，咱们要学。总不能老说，那谁，他也不行，所以咱不用改了！
-----------------------------
所以他们被称为5毛，他们不会理性的看人家的话滴~~~~或者看到了也会故意曲解~~~
俺要做饭饭去了，天天做饭真麻烦呃~~~
发表日期：2011-09-08 19:22:19
@chaijian1 2011-09-08 18:14:59
@淡定的老乌鸦 2011-09-08 18:06:57
可乐同学 你不要装无辜 找理由 你把你的贴和你自己的回复找出来看看 污蔑没污蔑你 你比谁都清楚 之前我还有点相信你是在说真事的 可我看到你发关于总理和茅台的事我就知道你纯粹就是居心不良 还有我真诚的告诉你 挑动国人最好不要用周总理 市场不大 真的
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欢迎来顶贴
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-----------------------------哎呦，俺错了，俺不该涉雷区，俺不该说你的心上人。不过嘛，我说的时候，可都查过的噢，文章上的东西还不止涅，不确定的我还没有贴上来。
关于您的总理和茅台，是一个朋友发的给我纪/念/饥/荒/50/周/年的文章上的，据他说涅这个文章国内被禁了呃，我拿来黏贴了一下而已，就贴了这么一段，其他的没有发，至于你非要说我污蔑吧，好吧，我跟他们没有深仇大恨，你要说我有多讨厌他们？没有滴。咋这种制度下，有些人就是会这样。我只是对我以前的认识表示羞愧。请原谅我情不自禁把你现在的智商情商跟我小学时候联系起来。
还市场呢，被害妄想症，我又不是做生意的，你爱看不看，没有人顶帖子我也不介意，你可以发个帖子去赞扬伟大的周总理好啦。好像我有多渴望被关注似的。现在在我心里，他就这么一个人。除非你拿出事实说，大/饥/荒的时候他没有做过这种事。
最鄙视个人崇拜了。我说的是这里的制度好，也从来没有说过这里的那个人伟大了。你觉得首相啊市长啊，被人指着鼻子骂，他们乐意吗？是个人都不乐意吧。只是在这里，他们做的不好，没办法啊，必须被骂啊。在中国，你敢吗？谁养了谁，不是很明显吗？
你貌似从这个之前就开始顶贴了吧？我记错了不？你有一句说过我说的是对的真的吗？弄得来还很纯洁呦~~~
我可以负责任的说，我写的所有的事，都是我真实遇到的听到的，要说啥资料，我也都仔细查过，不敢说100%真实，至少90%以上。
不过嘛，谢谢顶贴哈哈~~~你要说我污蔑，就说去吧~~~~
发表日期：2011-09-08 19:24:09
@深奥南山 2011-09-08 18:43:35
是呀,说说教育吗,包括在校学习时间,所开的科目,讲课的内容,讲课的形式,各个课程安排的比例,孩子们课外活动,家庭,社会对孩子的要求及为孩子所做的努力....
哈,因为有孩子在上学,所以想了解一下外
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孩子在国外上学？
发表日期：2011-09-08 19:42:58
@深奥南山 2011-09-08 19:40:24
对比一下外面的情况...
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先休息去了，晚上上网查查看，有资料的话明天发。。。
发表日期：2011-09-09 05:03:58
@用面具还是用马夹 2011-09-09 03:38:21
经常闻听人说，你们这些人在外面，只能当二等公民。
但事实上，身边的种种琐事告诉我们，不觉得是二等，真的，也许，咱没见过头等公民过成啥样。
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嘿，这里是二等公民，在中国咋当的就是三等公民或者是四等公民。
发表日期：2011-09-09 05:05:18
@100码 2011-09-08 21:40:04
今天不再举例了. 楼主你可以欣慰了, niceamulet就是一个零回贴之王, 你都到44页了, 知足吧!
晚安, 各位.
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你太逗了哈哈哈哈哈哈哈~~~~哎，知足了知足了，就借个地方让他吐吐垃圾吧~~~
发表日期：2011-09-09 05:06:43
作者：ycajwy 回复日期：2011-09-08 21:49:38
滚刀肉是什么意思？
发表日期：2011-09-09 05:08:57
@chaijian1 2011-09-08 22:53:08
@100码 2011-09-08 21:40:04
今天不再举例了. 楼主你可以欣慰了, niceamulet就是一个零回贴之王, 你都到44页了, 知足吧!
晚安, 各位.......
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后面还贴了一个他有24个回复的帖子，嘿嘿~~~
发表日期：2011-09-09 16:18:02
@小酌一杯何妨 2011-09-09 10:06:17
近几年，中国新一届政府花大力气惩治贪污腐败行为，一时间贪官落马，污吏入罪，真是大快人心。可是，这些被惩处的官员只是冰山一角，而且这样的反腐倡廉注定了是昙花一现。随着政府官员的新老交替，更新的政府能否坚持下去，还未可知。笔者认为，要将贪污腐化行为限制在一个很小的范围（注意，是限制，而不是杜绝，因为人类社会无法杜绝此类行为），必须落实现有的政治制度。中国的政治制度在理论上还是很先进的，权力机关、行.....
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顶一个呃
发表日期：2011-09-09 16:33:38
@淡定的老乌鸦 2011-09-09 10:28:04
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-08 19:22:19 回复
@chaijian1 2011-09-08 18:14:59
@淡定的老乌鸦 2011-09-08 18:06:57......
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你承认我说的是事实就好喽。你非要说我断章取义，歪曲事实，你把事实说出来啊？你就会挥舞着双手说你断章取义，断章取义，你拿事实啊？
再说了，那个我也没办法断章取义，因为他本来就是在末尾的，叫啥，补充，来的。就单独滴一段，我没有加任何评论，就说了事实。-----------你也承认是事实哈。那篇文章据说是被禁了，题目我打上去了，你搜搜呗。有什么好故作神秘的？神秘的事情多来，那啥百慕大三角，才叫做”神秘“，一篇文章被禁了有什么好“神秘”的，只不过认为被禁了，就贴的小心点，懂不，不想被删而已，写帖子删除才神秘呢！！！！怎么在你脑子里的想法都那么的WS涅？还”神秘“呢，跟“神”啊“秘”啊有毛关系？
不过你这种人是从来不看事实的，就喜欢说人家啥。。说人家啥。。。
你说市场，我说做生意，给你类比下说明而已，你可以说市场我就不可以拿做生意来形容啦？我又没说真的做生意，你不懂啊？这个也要争啊？你还真闲。这不违法吧？
我就说周某没我想象的那么好，没有没有，不是个好人，怎么滴，我不需要别人认同。你丫不在说市场么？我是不是还得去寻求支持率啊？这个比喻靠谱了吧？
翻人家的旧帖子怎么了，写出来本来就是让人看的，我也去翻翻。
奇了怪了，写了还不让人看了，看了还成鄙视了。我也要被人鄙视鄙视，成了吧？哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~
发表日期：2011-09-09 16:44:39
@100码 2011-09-09 10:54:33
楼主问什么是滚刀肉，我告诉你：软硬不吃，油盐不进是谓滚刀肉也。
楼主你敢说你不是这样的人？
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哈哈，过奖啦~~~
发表日期：2011-09-09 16:49:18
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-09 10:33:58
真的是洗脑被洗成小脑被当成大脑。。。
--------------------俺喜欢这句！！！
发表日期：2011-09-09 16:59:41
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-09 10:16:40 回复
这个我小顶一下，好人不等于好政治家。。。何况很多人现在在此地看到的都不是全部。。。最后system很强大。。不管什么人品。。在此循环内只能循规蹈矩。。。
老邓是好人吗。。如果仅以传统道德规则判断。。。他不是。。因为他曾经口是心非极其不守信用过。。。可他用不道德的手段作了有利大众的事。。
--------------------------这个我也同意。客观的说，里面具体怎么样我不知道，我本来对他是很有好感的，只是大/饥/荒/这个事，竟然是这样的，让我很震惊。也不能理解。。。。。
老邓，嗯，不管他人品怎么滴，咱们也无从知道，他的功绩不能磨灭。如果不是他，咋现在还不知道怎么样。
不想说这方面的了。。。。。哎。。。。。踩雷区了，是我不好呃~~~~
发表日期：2011-09-09 17:04:59
@白痴一箩筐 2011-09-09 11:15:50
作者：用面具还是用马夹 回复日期：2011-09-09 00:57:07 回复
以前我在这边工作过，缴过税，按说我可以享受一些福利，但因为我重新入境，正面临移民局的身份审查，所以很多福利享受不到
你现在还在孕期，就从最简单生孩子之后办身份卡来说。。。谁也搞不过我朝那么繁琐。。真正做到了名额少手续繁这一优良传统。。......
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我看到天涯上有个帖子，说，头一胎，生之前没有办准生证，被罚了10多万。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
发表日期：2011-09-09 17:27:15
那个，关于英国小学生的，楼主认识的人里面都没有读小学的啊。国内的亲戚倒是有呵呵~~
搜了下看看，觉得这个写的很详细，解答了很多疑问噢。网址：
http://home.114liuxue.cn/space-93-do-blog-id-702.html
那个，有朋友问基督教与三/权/分/立,楼主对基督教一窍不通啊，只知道是这样的，英国的基督教呢，下分1000多种，是个英国人跟我们说的。我估计可能这样，咋中国的佛教，有拜观音的，有拜西方三圣的，有拜弥陀佛的，等等之类的吧。
在一个宪/政/网上搜到个文章觉得还有点意思。
http://www.libertas2004.net/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=383
贴几条出来：（转载）
基督教为民主提供了文化因子有：
1.人的原罪性和有限性学说，为权力制衡和法制体系的建立，提供了最初的思维诱导和最终的理论根据。
人有选择的自由。人可以听上帝的话，服从上帝的旨意，这意味着选择了善；也可听蛇的话，违背上帝的禁令，这意味着选择了恶。既然人有选择的自由，人就要承担选择的责任。
==================这个我觉得还挺靠谱的，人的本性，真说不清是善是恶。
2.上帝按照它的形象造人的说法为人奠立了极高的地位，极大地提升了人的主体性，使人意识到自己的尊严、自由和平等，这种意识是民主社会不可或缺的心理基础。
《圣经》教导我们，人与人之间应当是平等的关系。“若有别害，就要以命偿命，以眼还眼，以牙还牙，以手还手，以脚还脚，以烙还烙，以伤还伤，以打还打”(出埃及记21：24)。这段教导的精义是要求人们要限制报复的程度，保持对等原则，报复不能超过原罪行造成的伤害。
========================这个是这样的，有段圣经上是这样的，别人打你右半边脸，你要 把左半边脸给他打。
这句话我想很多人都听说过，当时觉得呢，基督教呢，有点逆来顺受的感觉。后来问了个人，当时说呢，这个呢，是在很多条件的铺垫下，基督教教人为善，但不是不反抗噢。具体俺我忘记了。。。。。
3.上帝作为全能的主宰和绝对的正义，在人心中是超越一切的权威。当人的良知直接与之沟通时，人就获得了独立评判人世间一切事情的勇气和准则。这时，人具有超越性。
=====================这点也靠谱，心中有一道屏障，自己对自己的良心负责，就太空泛了，对吧？
4.公平的规则要满足模糊面纱的原则。模糊面纱的原则是说，制定游戏规则的人在制定规则时，不能把自己的利益最大化，要照顾对手的利益。这是正义秩序的起码的要求。怎样才能做到模糊面纱的原则呢？第一，你要有爱敌人的意识；第二；你要有害怕下地狱的恐惧。只有信教的人才会做到。信仰上帝能树立一种谦卑，人就会自觉地约束自己[如华盛顿]。这样外在的民主监督加上内在的自觉就会使一个制度走上良性运行的轨道。
======================不知道。。。。
5.领导就是服务、人民至上的观念。
耶稣为门徒洗脚，他说“谁愿为大，就必作你们的佣人，谁愿为首，就必作你们的仆人，正如人子来，不是要受人的服事，乃是要服事人，并且要舍命，作多人的赎价”。不但没有一点作威作福的意思，反过来，是要为天下的人舍命（《马可》第10章43～44）。在这里，耶稣规定了领导就是服务，同时也等于间接否定了一切以暴力手段把持领导权以谋求一家一党一派利益的丑恶现象。民主政治对领导人的要求是：领导人勇于或乐于辞职，不应当有过分的权力欲，而只应忠实地为神为民工作；领导人应当具有诚信的素质，使他具有实现选民意志的能力。“上帝选民”并不意味着自命不凡，自觉高人一等，颐指气使、盛气凌人地对待别人；相反只意味着应谦卑柔和地实行上帝之家，服侍帮助他人，在世间努力惠及每一个最小的“小子”。在耶稣心目中，普通的人民，是人类活动最高的目标，他说：“你们中间最小的，他便为大”（《路加》第9章48节)。人民至上，领导就是服务是耶稣为人类幸福确立的至高无上的政治原则。
====================================嗯，这点很赞同噢~~~~~
饭饭去了，前几天听到了经济学家对即将实施的英国税收的新政策的评论，下午有空的话说说。
发表日期：2011-09-09 17:30:11
@深奥南山 2011-09-09 17:20:44
嘿嘿....你们呀...都是多大年龄的呀,那么喜欢斗嘴哦,看笑了....
第一次上了天涯,看了美国生活物品那个文字,很喜欢,因为离不开日常生活,还是挺有兴趣的,就注册一个名字回复了一下...
差不多,这里的这个文字就是第二个了.......
-----------------------------
深有同感。同样觉得灰常灰常的不解和奇怪。。。。。
发表日期：2011-09-09 17:37:17
切了个花菜回来有个事忘了说，
、
竟然有杂志社说要约稿，真的假的啊？
楼主真的没文采没啥见地，连想说个成语都说不出来。。。丢人啊~~~
这事靠谱不？
发表日期：2011-09-09 17:38:38
@深奥南山 2011-09-09 17:31:52
那个，关于英国小学生的，楼主认识的人里面都没有读小学的啊。国内的亲戚倒是有呵呵~~
搜了下看看，觉得这个写的很详细，解答了很多疑问噢。网址：
http://home.114liuxue.cn/space-93-do-blog-id-702.html......
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
好，边切菜边想想“趣事”。。。。。。
发表日期：2011-09-09 21:05:30
@通不认 2011-09-09 20:52:29
@世界等二等 2011-09-09 20:51:35
谢谢楼主，真的谢谢，我才看到第十页，看了两天了，我都是每一个回复都看，这个贴子真的很平静很客观，至少五毛和毛左很少发炎，我想该他们是已经在反思了，楼主基本上每个回复都在回复，真的很是难能可贵，我一真都在身边跟别人讲民 和 主思想，CCAV真的太不要头的前半部分了。
-----------------------------
.....
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这小伙子太纯洁了。。。。。
发表日期：2011-09-09 21:07:42
@深奥南山 2011-09-09 20:42:33
上面香港的那个东西,就算是内地去香港的,看到了,也就只是看到了,没什么的,毕竟,那些东西,国人也不是很相信,也好像没什么市场...
特别是什么功的,更没人欣赏.
-----------------------------
嗯，这里也没有什么人相信。
有宣传的报纸，曾经有拿过一份看，整一个。。。。。我又要骂人了。。。哈哈忍住~~~~文章逻辑不通也就算了，还说啥涅，说老江是蛤蟆精。。。。。
发表日期：2011-09-09 21:14:38
作者：世界等二等 回复日期：2011-09-09 21:05:27
我看得慢，不过好的贴子总是有五毛来捣乱的，因为这是他们生活，他们也要挣钱，不过我还是说这个钱挣的是——————哎人啊，真的干什么都有，他们说实在的，和杀人有什么区别，整个就是昧着良心说话，不知道以后的历史怎么评价这种人。
------------------------嘿嘿，人性难测呀~~
发表日期：2011-09-09 21:30:20
翻页头条被删啦？呃~~~
发表日期：2011-09-09 21:34:19
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-09 21:30:57
但在这种制度下这种正常的工作慢慢演化成对P民的施舍。。
-------------------------这个吧，最让我恶心的就是，新闻里经常放的，领导下乡。。。好恶心啊~~~~~
发表日期：2011-09-09 21:35:47
@100码 2011-09-09 21:31:50
恩 顺着你的思路说下去 人家说我神经病是因为什么呢 是因为我说的是错的？能明白我这个比喻的意思了吧 没回复可以证明没兴趣 但没兴趣不代表他说的就不对 你的那个推理成立不了 我只是要证明这点而已
==============================================================
哇, 还在犟嘴. 人家说你神经病, 就是说你说的那些东西都是＂...........
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
我不认为他不认为自己再犟嘴，哈哈哈~~~~~~
发表日期：2011-09-09 21:47:21
前几天看到了电视上，在讨论即将实行的，应该是明年开始的，新的税收政策。
都知道英国这2年经济不景气，其实呢，再几年前吧，英国经济是很不错的，大家毕业了以后，找个工作还真挺容易的。这2年可不行啦。
保守党上台吧，开源，节流。开源的其中一点，就是增加税收喽。
工党的滴时候，消费税，就是买衣服之类的，有一年从17.5%降低到15%，（是暂时性的鼓励消费的方式，每类产品的税率都不一样的对吧，一段时间以后恢复了），然后保守党上台了吧，变成20%了呃。
还有一项呢，就是增加富人的税收，从40%增加到50%。当然这个也是累进税率制的，不是所有滴钱噢~~
这个富人呢是这样的，英国的1%的富人，占有了全国11%的财富，但是他们呢，负担了24%的税收。（希望数字记的准确哈哈，应该偏差不大）。哎，富人责任很大呦~~不过嘛，能力大的人，就为社会多做点贡献是吧？反正涅，伦敦的超级富豪是很多很多很多滴，貌似他们也乐意嘛呵呵~~~
经济学家说呢，这个政策啊，从经济的角度说呢，是不利于英国的经济发展的。他说他不从政治角度考虑的噢。。。。然后涅，这个议题正在被重新提出来，可能会改变。
这里的税收蛮透明的对吧。收了多少，用了多少，都很清楚。要说咱们国家吧，要把这个公布出来，这不难吧？难啥涅？？？？？？？？？？？难在哪里涅？？？？？？？？？？？请几个审计会计的钱还没有啊？哈哈~~~~
另外再说一个学校里面的事吧。不是趣事。。。是件很残忍滴事。。。不过涅，说出来觉得也蛮有意义的，那是，要留学的话，光英语好是不够的呀。
那个我们班上有个同学，人很和蔼的，非常的好说话，问他啥都是好啊，好啊~~他呢来到英国已经很久啦，从高中就在了，有钱银啊~~~在这里生活了7,8年了，英语的水平当然不是我们读一年书的人可以比的。而且上高中什么的，中国人就比较少了，英语环境更好对吧。但这个家伙啊，真的了不得噢，我们班上从高中来的人也不止他一个，但是他的英语特别好，随便从报纸上指出一个词来他都认识。。。
这个如果是学过英语语言的人可能知道，英语跟中文不一样，中文呢，认识2000个字，就把基本的都搞懂了。但是英文呢，每个领域都有不一样的词。有朋友是学新闻的，哎呦，那个苦啊，他说每年都有不少“新词”出来，光背背单词就够他晕的。
话说回来，他的英语好到虾米程度涅，他在大学的时候写的一个论文之类的文章吧，被人家语言中心给看上了，还特地奖励了他一笔小小的奖金。钱不是很多，但是意义很重大对吧。。楼主真是对他佩服的五体投地，咱写中文也没到那个水平呀~~~~~牛人呀~~~~~~
按理说他英语这么好，成绩应该很好吧？非也非也。两个学期下来，人家挂了好几课。哎，俺也不好意思说几课，反正就是正好，在正常的规定里面，这个挂科的数量就不用补考了，直接走人得了。说是呢，失恋了。。。这个。。。是被人家给耍了，可是。。。失恋失不了2学期，对吧？第一学期干啥去了涅？不过呢，后来貌似补考还是补考了，有米有过我就不知道啦。。。。补考的机会只有一次，哎，愿老天爷保佑这个好银吧。。。
还有呢，选课是很要紧的。楼主很悲剧的选了一门很难的课，后来还好过了，但分数也挺低的，在楼主总分的平均分以下，哭~~~~~~这门课选的也就20来个人，当时是这么想的，这么少的人，老师得让我们都过了吧？可是，可是，听说有8个人没过。你丫太残忍了是8是！！！下学期还有谁选你的课呀！！！
发表日期：2011-09-09 22:00:23
@白痴一箩筐 2011-09-09 21:53:26
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-09 21:34:19 回复
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-09 21:30:57
但在这种制度下这种正常的工作慢慢演化成对P民的施舍。。
-------------------------这个吧，最让我恶心的就是，新闻里经常放的，领导下乡。。。好恶心啊~~~~~
其实每到春节期间还恶心。。。今年是基层送温暖。。。。内容是到偏远穷困地区...........
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让俺的孕吐要发作了呃~~~~~
发表日期：2011-09-09 22:03:43
@100码 2011-09-09 21:53:49
以我混迹天涯的经验, 我可以负责任地告诉大家, 老乌鸦在这个帖子算是混到头了, 不信大家等着瞧. 他如果能像之前那样再活跃10天, 这个帖子我也就不来了.
老乌鸦, 不要硬撑啊, 撑不下去就换个地方玩吧. 如果你能硬撑10天, 是像这两天那么活跃发言地撑10天喔, 不是来这里点个卯说句"大家好, 吃了吗, 今天天气真好"那样的10天喔, 那我也立马服你.
当然你会说, 你有N个理由没时间那么和.....
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没有人支持的人好孤单啊~~~~~~~被众人无视滴人。。。有点凄凉呃~~~~~~
发表日期：2011-09-09 22:18:27
@小酌一杯何妨 2011-09-09 22:10:24
我支持老乌鸦，只要给我个机会让我当五毛。真的，我能坚持下来
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不当5毛也要坚持顶贴呀！哈哈~~~楼主是个坏银~~~
发表日期：2011-09-09 22:59:57
@轮台思过 2011-09-09 22:37:46
翻页头条是骂五毛的，沙发的代价
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我看到了呃。貌似写成5字就没那么敏感
发表日期：2011-09-09 23:01:05
@小于770126 2011-09-09 22:53:27
楼主啊，中秋咯，你在英国也吃个月饼，赏赏月吧。魔都空气不好，月亮看不清啊，中秋快乐哦
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谢谢啊，也祝所有朋友都中秋快乐呀~~~
楼主晚上跟朋友们庆祝去哈~~~
发表日期：2011-09-10 01:08:37
@伙夫长 2011-09-09 23:49:10
不好意思 在lz的领地 转了一些 张洛阳 的微语 录....................................................
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欢迎欢迎呵呵。。
@用面具还是用马夹 回复日期：2011-09-10 00:13:52
回复
@chaijian1 2011-09-10 00:12:43
到底哪天中秋节啊，今天路过中国超市忘了买月饼了，可别错过节日了。
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法国禁止寄月饼了，郁闷啊。本来我妈来探亲打算带点月饼来的，现在也不敢了~~
=======================英国也禁止的呃~~8过我去年还是偷偷的寄过来了哈哈~~~~~我还以为是明天涅~~~~
@nnd54321 回复日期：2011-09-10 00:29:53
回复
咪咪可乐：
到是你，污蔑了维多利亚，伊利莎白，这没关系，是非功过都有，可是你的污蔑的基础，并不是事实。
是你，在污蔑说，BBC的新闻，污蔑我们领导人，我告诉，没有过的事，我的看法怎么来的。
----------------------------呃，那个，我翻了下前面的页，确实不是你说的，你跟那个人的名字比较像，是我搞错了，不好意思啊~~~我是想说那个人污蔑滴。你说了袁腾飞涅我搞混了，我也不觉得袁腾飞是汉奸，大不了是个党奸！！
不过涅，你说啥，顺我者昌逆我者亡，我呸了去，你丫从头看看，不少人提出质疑的，说印度，说西欧，说福利，说医保，我对谁骂了？我觉得这些质疑很正常，很多人确实有这个那个疑问，你丫找出一个看看？这些全部都是质疑者吧，我全部都是认真对待了吧，回应一个个质疑了吧，至今还没有人对我说的那些事提出反对了吧，我对他们爆粗口啦？我觉得他们是认真来讨论的，我就会好好说！！我就算不懂也会去找资料，问朋友，“顺我者昌逆我者亡”，嘿，我有那么大能耐？不过这些你都不会去看的，看了也会无视。是你吧？你不同意别人的话，就说人家“汉奸”，人家一点都不奸！
我怎么滴爆粗口了，这粗口也太文明了吧，我说了啥，污蔑，你也说了吧？NC，智商你就受不了了？你咋不帮帮我骂骂那些爆粗口的人啊？你客观不？别人说我更难听呢，别人攻击我我就不能还口了啊？你当我肉包子啊？俺从小就农村长大的，打架打大的，怎么滴，我还怕你啊？好像我丫没见过男人似的。呦，连威胁都使上了~~~怕的发抖呦。。。
发表日期：2011-09-10 01:16:23
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 01:06:54 回复
我不拿任何人说事，主席的忌日骂他，如果我骂，我生孩子没屁眼，你骂你生孩子没屁眼。好吧？
---------------------你知道是你敬爱的主席的生日，你就以身作则一点，你说生孩子**的是你说的吧？什么意思啊？没有人拿主席开刀，他跟我也没有仇，就算不是主席生日我也不会说。（我说岸英那个，是对比朝鲜，庆幸下咋中华民族还好一点而已，没有不尊敬的意思，当然这点你是不同意的，你是觉得朝鲜很好的对吧？咱就不说了）
你嘴巴放干净点！！！
发表日期：2011-09-10 01:21:31
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 01:04:37
所谓指着鼻子骂这一套把戏在全世界的国家到处上演，包括中国。药家鑫案网民不是指着他父母的鼻子骂？那个动车事故发言人不是被记者指着鼻子骂？还被发配到波兰去了，现在李双江不是被指着鼻子骂？祖宗八代都骂出来了，天可见怜，这些事情和以上几位到底有多大关系？丘吉尔没被操过祖宗八代吧？
从这个意义上说，中国是世界上最民主的国家。
--------------------------这理论牛逼。。
乌鸦你同意不？
俺不说你是5毛，你反对楼主没关系，你虽然拿不出什么证据也没关系，你不说楼主从1-23哪个主题说的极端错也没有关系，（俺不该说周某，踩雷区了，一时激动，是我不好，但抱歉我还是坚持自己的想法）俺只是好奇的问一问你同意不？
发表日期：2011-09-10 01:27:42
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-10 01:19:57 回复
@niceamulet 2011-09-10 01:15:08
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-10 01:11:24 回复
@niceamulet 2011-09-10 01:06:54
......
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陈述事实怎么就是侮辱他了？
你对主子也太赤胆忠心了吧
-------------------------亲爱的，别生气了，这牛人能从药家鑫被全国人民骂扯出中国全世界最民主，超级牛啊~~~这思维方式可不是正常人能比的啊~~~~
准备出门了，化个妆美美滴出门哈哈~~~~~
发表日期：2011-09-10 01:29:22
@zqb0313 2011-09-10 01:24:05
这贴还没沉？？ 那也不要老提我啊 会有提醒的
不过民主的国家居然禁售月饼？？中华传统情何以堪~
本帖发自天涯社区手机客户端
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民主国家还禁售地沟油呢，话说我今天在一个说台湾民主的帖子里面看到你拉，哈哈哈哈哈哈哈~~~~~
发表日期：2011-09-10 01:31:51
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 01:24:20 回复
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-10 01:13:28 回复
@niceamulet 2011-09-10 01:06:54
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-10 00:56:54 回复
@niceamulet 2011-09-10 00:48:30
......
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去死啦，你想你的孩子没屁眼是你的事，你哀悼你的主子也是你的事，别扯上别人。
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我不和你开玩笑的，小姑娘，
美国人可以指奥巴马的鼻子骂街，但不会有一个人指着华盛顿的墓园骂街，尽管华盛顿保留了黑奴制；英国人可以指着首相的鼻子骂街，但不会指着历代英国国王的画像骂街，尽管绝大部分近代英国国王在对外政策上就是畜类。
这是国家的底线。
别民主自由玩大了，
真的生了孩子没屁眼。
---------------------------10倍还到你身上啊。
发表日期：2011-09-10 01:37:17
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-10 01:33:49
回复
@咪咪可乐 2011-09-10 01:29:22
@zqb0313 2011-09-10 01:24:05
这贴还没沉？？ 那也不要老提我啊 会有提醒的
不过民主的国家居然禁售月饼？？中华传统情何以堪~
本帖发自天涯社区手机客户端......
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zqb又来了？哈哈哈，
现在看来，他还算不错的啦，
虽然认知像是从异次元穿越来的，至少人家不会骂人啊
----------------------------------是啊，今天还 表扬过他是吧？著名的“最后一贴”。。。不过人家还是讲“道理”的，虽然歪了点。
作者：天涯-封 回复日期：2011-09-10 01:34:07
回复
大到世界风云，小到吃饭拉屎，任何一条新闻都可以引起中国网民的对骂，唯独上黄色论坛的网民素质高，从来没见过骂人的，全部是：楼主辛苦了，谢谢楼主，楼主好人一生平安。
--------------------------------谢谢，祝大家都平安呵呵。。。
哎，俺被老公骂了~~~
发表日期：2011-09-10 01:43:24
@zqb0313 2011-09-10 01:38:15
回复第4669楼，@chaijian1
@咪咪可乐 2011-09-10 01:29:22
@zqb0313 2011-09-10 ...
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我只是和你们谈经济 只是你们不懂 你们谈的 我也留过学 着实不喜欢......
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是么？咱有朋友读了5年经济学博士的也不懂？
这是俺今晚的“最后一贴”，出门哈哈~~~
发表日期：2011-09-10 05:15:35
@咪咪可乐 2011-09-10 01:16:23
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 01:06:54 回复
我不拿任何人说事，主席的忌日骂他，如果我骂，我生孩子没屁眼，你骂你生孩子没屁眼。好吧？
---------------------你知道是你敬爱的主席的生日，你就以身作则一点，你说生孩子**的是你说的吧？什么意思啊？没有人拿主席开刀，他跟我也没有仇，就算不是主席生日我也不会说。（我说岸英那个，是对比朝鲜，庆幸.....
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@天之涯的浪子ABC 2011-09-10 02:16:41
有些人你不用管他，林子大了，什么鸟都有。何况有些就是存心来捣乱的黑乌鸦。
同在伦敦，你观察真细心。很多人被灌输了太多的仇恨，如果不是捣乱分子或5毛。由着他们去吧。你年纪不大，能有这份见解，也是难得。我见过象你这样年纪的学生，或者小一点的来这里读书的。充满着对英国的不喜欢，还没有等毕业就赶着回去了，投奔爹妈的怀抱了，好爸好妈们都给他们把工作安排好了。他们在学校里，大多时间都在打游戏。很大一部分甚至都.....
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哈，谢谢夸奖了。。确实是有一部分学生是这样的，家里花了很多钱，到这边他们来打游戏。
我爸爸的朋友的一个儿子，家里条件，说好还好，很好呢也没有，一年赚个30~40万算撑死了吧。对儿子抱有很大滴期望，让他来英国读书。当时还想着进啥牛津，剑桥涅。
在国内吹的，进重点中学就差了一点点，英语多好其他课多好，好吧，真的以为很好。。到了这里以后，好多课都不及格就算了，天天玩游戏，雅思考的分数还是跟国内时候考的一样！！！读的是A-LEVEL，这个要比硕士贵好多涅，等于白读了。钱都扔进河里不算（半套房子没了哈），还白白浪费了一年时间。
人家房东跟他爸爸说他玩游戏噢，你知道他爸爸怎么说滴，我儿子不会滴！
哎，我觉得家长也很有责任。。。。
发表日期：2011-09-10 05:17:57
@chaijian1 2011-09-10 02:40:08
唉，确实不冷静了，修养啊修养，念叨一万遍。
那家伙不咒孩子，我也不会怒了。
女人最爱的是孩子，我们想要mz、自由、法制、公平，
不也是为了将来孩子能有一个更好的环境么？
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我倒还蛮相信因果循环，好人有好报滴，反之亦然呃！！！那种人说的话当个屁放过好了。
发表日期：2011-09-10 05:44:48
@zqb0313 2011-09-10 02:51:18
回复第4681楼，@天之涯的浪子ABC
@天涯-封 2011-09-10 01:34:07
大到世界风云，小到吃饭拉屎，任何一条新闻...
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前六点同意 但是前六点如果是正确的 第七点就不是教育出来的了......
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我经常看美剧，美剧里面有很多讽刺其他国家的情节。英国人，意大利人，法国人，中国人，在生活大爆炸呢，好好讽刺了印度一番，当然，讽刺的最多的是他们自己，美国人。
当看到这些情节的时候，我想很多人都是一笑而过的，但是有些中国人就会特别的敏感。什么都会上升到“仇恨”，“民族情节”上，有意思么？
翻翻朝鲜和韩国的历史，那整一个就是一部屈辱史，韩国好不容易富了，就得瑟下吧。你丫要从贫民暴富了，也会得瑟的呗，就一小国心态呗。跟美国彻底不一样滴。
发表日期：2011-09-10 06:12:42
@淡定的老乌鸦 2011-09-10 06:01:39
首先对楼主表达一下我发自内心的感激之情 大家看到了吗 它竟然主动说 不说我是五毛 如此心胸真的让我感恩涕零啊 下面我回答楼主好奇的问题 只说楼主所截的那一段好吧 那位n兄弟所说的事情应该是真事的 这个大家都应该知道 至于你对那个结论所表现出来的不屑让我很诧异 因为下这个结论的逻辑思维正是用的你们膜拜的民主标准得出的呀 该不屑的应该是我们这些不懂民主的人嘛
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嘿嘿，你说你同意就好了嘛。
你能把指着鼻子骂普通人跟指着鼻子骂当权者一样可以作为民主的一种现象，你就说好了嘛，不用这么大铺垫。
以后咱们在家里骂自己的孩子也可以称为民主喽~~~~
你是不是5毛，对楼主来说是一样的，所以楼主说你不是5毛呗，对所有持有极端思想滴人（不包括有些对民主抱有迟疑态度，真心提问的人，对于这些人楼主是很欢迎滴，楼主对他们的回答本身也提高了帖子的质量啦），楼主兵来将挡水来土掩，有理说理，有骂回骂，不是5毛也一样嘛。你不爱这个称呼，楼主就尊重你，楼主多好啊~~~~~
这么晚睡觉这么早起，你累不累啊，仇视楼主不要紧啊，保证睡眠，养好身体才能跟楼主计较，对不？？暂时别发啦啊，楼主正在码一段字，想放在顶部。要发晚点发啊~~~~~
发表日期：2011-09-10 07:01:55
斥美国威胁论-----------------斥斥斥斥斥斥斥斥斥斥，扯蛋（之一）
楼主特不想谈啥国际关系的东西，楼主不懂，这2天啥美国威胁啊大国强迫症啊特别多，汉奸也出来了，烦也烦死啦。楼主认为做什么，最先要做好的就是自己。
看到有一个故事，说沙漠里面要浇水，要很多水桶的对不？沙漠里面晚上经常风好大的，对不？那些水桶呢第二天总是被风吹的东倒西歪的，捡起来好麻烦的，对吧？那怎么办呢？增加自重呗。给水桶里面装满水，盖上盖子。或者呢水桶里面装满沙子也行，那风就吹不倒了呗。你要依靠风不吹，可能么？你骂风不道德，有什么用啊？！
跟朋友谈了谈这方面的东西，写下以下几点。希望一次性回复好啦！！！！
第一．
美国和中国在战略有冲突，那是必然的！！！！2个国家，现在中国弱一点，如果发展的好，就会成为实力相当的国家，在利益上有冲突，必然必然。包括印度，这个国家也很厉害呦，发展速度全球第二呦，可以预见的，他也将会成为一个大国。
但美国跟中国的冲突，跟当时美国跟苏联的冲突，是完全的不一样的。美国跟苏联的关系，是2种彻底不一样的制度下，彻底没有联系的关系。美国跟苏联有啥经济联系么？没有。制度也正相反。所以当时是彻底的敌对状态（是不是很彻底？不彻底的100%也有90%了吧哈哈，原谅楼主没有准确的数据啊）。
但现在中国跟美国的关系涅，这大家都看到了吧？美国和中国有多少贸易上的往来涅？美国如果倒了，对中国有好处吗？中国如果倒了，对美国有好处吗？这2个国家，是你中有我，我中有你的关系，谁都防着谁，但谁也离不开谁。
中国人离不开美国的电脑，软件，手机，飞机，等等等等滴产品；美国人涅，也同样离不开中国的小家电啊，手工业（服装，鞋等，那著名的UGG，不也是中国生产的么，对不？虽然爷爷的中国产的中国卖的还要贵），等等等等。话说中国的小家电真的是很厉害的，有很多贴牌的产品是中国生产的噢，中国自己的品牌不是很多，也有，海尔冰箱在英国也有卖噢，价格还不低噢，是不是主流咋就不知道了，反正咱们挑了个英国本土产的，冰箱之中非常便宜的冰箱，真心的跟海尔没得比，差得很！！！！---------扯远了呃。。。谁倒了对谁都没有好处。美国要是真倒了，哎，咋中国有好多人要破产滴呀！！！同样滴，中国那么大一个国家，那么多的人，那么大的市场，这可是全世界商家都垂涎的地方，中国要是倒了，乱了，穷了，美国那么多电脑卖给谁去？那么多IPHONE卖给谁去？美国也要倒下一大片呀！！！谁比谁更惨，你丫说的好不？
第二．
根据以上，楼主得出一个靠谱点的结论：美国中国竞争论-------共赢的竞争。
长远的看吧，中国必将成为一个大国，是不？那实力相当的国家，必然是有竞争的吧，你还别说，中国有兴趣跟梵蒂冈去竞争不？谁都不脑残是不？拿个现实的例子，这一个班级上吧，你总是在跟成绩差不多的同学竞争吧，比如第一名跟第二名啊第三名啊常常会有竞争，很少人能一直坐第一名滴宝座，大家都你追我赶的是不？你第一名跟最后一名去比吗，呃。。。这竞争有什么坏处吗？
在说啥“威胁论”的人啊，有种思想是不太对滴，你们呢认为呢，这个世界是“0和”的，不是你死就是我活，这种思想，真的很老旧啊。这个世界不是这么残忍的呀，人类不是靠这种方式强大的呀。。。。。1-1=0,1+1=2啊，合作的效用绝对更大啊好不好？？？你2个人，一堆资源，非要死一个人才好吗？大家一起用，说不定能想出个方法，让资源用的更有效涅。。。。。有美国，以后还有个印度，这大国的存在，在很多地方，国际利益上啊神马滴，我们会有冲突，但是合作呢，也不会比竞争少。而且有他们的存在，不也时时的激励着我们要更加努力么？比如说美国造电脑，我们造小家电，我们互通有无，不好吗？学习他们的先进技术，比我们自己专研，要快的多吧？独孤求败，高处不胜寒啊，对不？
虽然我也知道跟你们这么说没有用，你们从小就这么想的，是不？谁不希望自己国家强大一些啊？楼主也希望啊！我知道你们也爱国，只是。。。。只是。。。你们看的理解的还太少。有很多人从愤青转为自由主义者，楼主是其中一个。但是从自由主义者转为愤青的，很少很少呃。。。。
第三．那为毛那么多人那么多人喜欢这个“美国威胁论”涅，这自然是受到我们近代的被列强侵略的屈辱史的影响。这是事实啊。如果我们近代啊，一直一直是个大国，没有被人欺负过，就不会有这种，有点扭曲的心态了，是吧？
比如李连杰啊巩俐啊，加入新加坡籍，要被人骂不？你丫在中国赚钱，却加入啥国籍，你有爱国心不？这。。。这。。。对他们这些国际化的艺人来说，新加坡这个国家涅，税收低，到很多国家落地签，对他们来说，确实要方便很多的。这个不否认吧？何况他们赚的钱呗，你也不好说他们剥削吧，他们给我们带来了很多欢乐不？李连杰以前的电影楼主喜欢的紧，常常贡献票房的呃。他们的钱来的比较正吧？他们赚钱的方式，是双赢的吧？那，，，怎么花，，，他们滴自由吧？？好吧好吧，你不同意，我也没有办法，但就算他们不那么爱国，他们也真心的不是汉奸。做汉奸你以为这么好做么？你要有利用价值那，你要有国家机密信息那，你以为随随便便的人都可以去做汉奸了吗？
发表日期：2011-09-10 07:35:15
@淡定的老乌鸦 2011-09-10 07:29:04
4):作者:咪咪可乐2011-09-10 06:12:42 @淡定的老乌鸦 2011-09-10 06:01:39 首先对楼主表达一下我发自内心(剩561字
/ 我睡的晚 起的早就是为了你啊？你的自恋是不是因为沐浴了大英国的民主才如此强大的 还有我可没说我同意那个什么结论 因为那个结论根本不符我的思维方式 那是你们更容易理解的方式 不信你问问那个n的兄弟 他用我们不懂民主的思维是无法得出这.....
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我可没说为了我啊，哪里说啦？我可没那么自恋，但现实就是你那么晚那么早都在我这里发帖。
我说滴只是一个民主滴现象，啊？难道骂骂就是“民主”啦？我有这么说过吗？我说的民主的本质是什么啊？你丫能不能再歪曲楼主的意思一点啊？
再等会啊，还有一段没发涅，才发了之一看到不？再晚点回呃~~~~~
发表日期：2011-09-10 07:38:12
@李浮生 2011-09-10 07:33:31
不过，楼主，你的态度要改一下啊，有人跟你好好说，你跟人家讲歪理，用抬杠的口气；人家讲歪理了，你就说你怎么这样说啊，标准全由你定，我们回帖的压力好大啊。
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你爱回不回，楼主又没求着你回，你丫才歪理呢，但楼主在别人骂人之前从来没有骂过人。你整一条出来看看呀。等会再发啊。烦不烦啊~~~~
发表日期：2011-09-10 07:39:40
@天堂在左右 2011-09-10 06:53:18
12页看完
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合影先，等会再回啊~~
发表日期：2011-09-10 08:58:45
写完了，累死了，睡觉去。
继续开骂吧~~~~~~
发表日期：2011-09-10 09:03:11
那个，第四点，补充一句话啊~~~
第四．民主------自由，平等，尊重，公平。
-----------------------------就算世界上没有美国，没有欧洲，没有日本，咋也要发展民主啊！！
发表日期：2011-09-10 09:15:06
斥美国威胁论-----------------斥斥斥斥斥斥斥斥斥斥，扯蛋（之二）
第四．民主------自由，平等，尊重，公平。
这些普世价值，本质上来说，跟美国跟英国跟法国跟日本跟台湾跟意大利跟印度跟波兰跟伊拉克跟阿富汗都没有关系啊。这是人性啊。你不要告诉我，你生出来，是不渴望自由的，你希望被关起来的，你不希望平等的，你希望被人踩在脚下，或者你特喜欢踩别人，你不希望得到尊重，你对别人也不尊重；你不喜欢得到公平的待遇，你愿意被挤兑啊！！！！！！
那美国，欧洲，日本，台湾地区！！！！啥的，制度比我们先机点，比我们先得到了，那就被带上啥“西方专利，外人勿侵”了吗？我们可以有我们自己的民主啊，谁也没说要跟“西方”的政策一摸一样啊！！
连猩猩也是渴望自由的！！！最近的一个新闻，我想关注新闻的人应该都看到过吧，在奥地利，有38只猩猩从一出生就被关起来了，用做艾滋病的研究。现在呢，他们很多也感染上了艾滋病，不感染的呢，年纪也很大了，所以放出来了。放出来的那一刻，楼主现在想想都觉得想哭。他们有点怕怕的，有点不敢相信吧，就这样自由了，想出又不敢出，突然间，2只猩猩抱在一起哭了！！！后来的猩猩出来，还给大家挥手涅。视频网上有呃。追求自由，是人滴本能呃！！！不是谁特有的权力呃！！！没有西方一说呃！！！这个事被很多人骂了呃，怎么能对猩猩这么残忍涅！！这个，这个，争议太大，咋就不说了啊。
然后涅，很多人呢，想法很奇怪，比如美国人做个什么破事吧，就会拿民主说事，说民主不好，说民主是假滴。这，这跟人性的普世价值有P个关系呀？啊？美国人干破事了，我们就不要自由了？我们不要公平了？我们不要尊重了？我们要自残了呃？
这美国银啊，你不用把他们想的那么伟大啊。这人嘛，当然有自私自利有贪婪的一面的，对不？那国家之间，自然也有很多利益驱使的行为。谁也不认为这美国人打伊拉克啊阿富汗啊，就光光是为了解放这些国家滴人民。咋谁都不是脑残，是不？那一方面吧，他们这些集权国家，支持恐怖主义，对美国人而言，确确实实是相当滴威胁到老百姓的安全了不（让人家师出有名了呃）？那另一方面，当然啦，他们国家有石油，自然也是美国人考虑的一个方面。你何必把人家做的破事都扯到“民主”的头上涅？有P个关系？那那，现在啥伊拉克的老百姓是啥个态度，已经有朋友说过了，不重复了。
楼主一直都说，为什么我们要有监督的体制，就是因为就单个单个的人来说啊，这品质是不可靠的，是不？所以要怎么样才能使大多数人能到这些涅？哎，不废话了。
第五．打着爱国的旗号，行着窃国之事，就是那专/制/体/制/下很多当/权/者使用滴伎俩。
这“爱国”这个词被用的最多滴是神马人？朝鲜！那些教育别人要“爱国”滴人，才真正的是汉奸。为毛他们的子女都往美国跑？他们的钱是谁的？自己的工资能有那么多吗？还不是坑蒙拐骗老百姓的！！！你丫也不想想，那一个个喜欢在电视评论上搞“美国威胁论”的，他们不怕美国银把他们的子女杀了吗？？？？任何一个专制国家，都会为自己的国家树立一个假想敌，以维持自己滴统治，把国内的矛盾转嫁。现在谁最强大?美国。所以美国就成了挡箭牌了喽。伊拉克曾是，阿富汗曾是，朝鲜是，对咱们来说，一部分人涅，也很悲催的是。如果换一换，咋中国是世界上最强大滴，中国也会被作为挡箭牌啊。事实证明呢，这专制集权下的国家，要做出头脑发热滴事，那概率远远高于民主国家的是不？这个不反对吧？
第六．民主了，咱们国家真的会弱吗？
不会呃！咱们国家从建国以来，49年，60多年了，这么多年的发展，跟人家国家比，速度如何？效果如何？质量如何？现在噢，以前太差了，那松紧带松了一下就发展的跟兔子似的，你以为这些啥“市场经济”都是什么体制下的来？
咱们国家维/稳/的费用，公，检，法，这些维持国家暴力机器的费用，高于国家的军费。那你认为这些费用，除了维护当权者的利益以为，对老百姓有什么好处？你丫要一民主国家了，这些费用可以用来买飞机了不？可以投入科技创新了不？难道我们国家不该更强大吗？发展滴不应该更快一点吗？这非要说民主国家经济发展慢，你看到的是人家已经发展的很好的噢，所以慢了噢，人家已经80分了，要考90分难不？在90分左右徘徊，正常的不？你从0分开始，考到40分是不是要容易很多呀？从小学就开始说了，美国没落了，英国完蛋了，现在也没有呃。再过个几十年几百年估计也还没有。一时的强大是说明不了什么的，咱们历史上不也很强大滴么？你没有抓住发展的机遇，怪谁？能怪民主去？太牵强了吧？你 丫别说，说不定以后有第四次工业革命，第五次工业革命，谁发展好了谁经济就好。
再说了，东欧纷纷滴民主了是不？你看看人家东欧滴经济啊，发展虽然没有中国快，本来条件也要比中国好很多地，（话外音，有谁能像中国那么一穷二白的，也就朝鲜了吧？）现在怎么样了？中国有报道过吗？？无视了是不是？？
第七．这毁掉一代两代人，为了国家滴富强，这说法，不靠谱。
你人都毁掉了啊，这人都毁掉了，谁有那么伟大，还去搞国家滴富强啊？怎么搞？人都被国家给剥削光了？你乐意？现在，朝鲜的一代，是营养不良的一代，好多人吃不饱啊。中国涅，被各种变态食物荼毒的一代。现在好多人生好多恐怖的病，为什么啊？你认为这对咋国家未来滴发展是有利的？不要跟我说人太多这样的脑残话啊，太极品了吧。。。
再说吧，喜欢讲经济滴同志，楼主跟你讲经济。
重点重点==============================
比如继续在这样的制度下，继续维持高速滴发展，比如维持10年以上，中国的人均，（楼主用笨蛋算法，用官方数据啊，参水否楼主不负责呦，GDP按年增8.5%的官方数据，人口保守点，用14亿计算，通货按3%算，再括号，（最近6%），看看咱们现在，楼主说了笨蛋算法啊），就会是8.63万人民币。总GDP121万亿人民币。2020年滴汇率（跟美元比），按人民币每年2%增幅，1美元=5.31人民币,那这个时候滴人均GDP，是1.62万美金，这个涅，是名义上的人均GDP，通胀算上去，就相当于今天的1.2万美金。相当于今天的匈牙利，利比亚滴水平（别以为把老百姓喂饱了，就稳坐专制了呀），高于巴西呦~~~ （另外，这些数据首先忽视咋中国目前不健康，大部分靠基建啊房地产之类的增长方式，忽略环境的成本，行不？）
同学们，这个数据，你觉滴，在这样滴制度下啊，贫富差距指数级滴增大，咋能达到这个数据不？这样的社会矛盾动荡下面，这种发展能维持么？这社会矛盾是动态滴，是不？不是说咋中国人不应该享受到那个水平了，是说涅，如果中国不改，咱到不了那个水平。
矛盾A：
当然啦，一般认为，人均超过1万美金（当然这个数字随着时间会变啊，大概啊，就是一旦人均到了美国人均滴四分之一滴时候），GDP增速已经不可能再维持在8%了，就算在健全的体制下啊，也是这个样子滴，更何况，在我们这样的制度下啊，石油啊电力啊什么滴，垄断；国企，效率低下；民企，受到很大限制；社会，老龄化；你觉得能达到否？所以这个数字涅，是个悖论。这是赤裸裸的现实啊同志们。
矛盾B：
再有个矛盾，现在的经济发展，主要还是靠滴劳动密集型的，人均若达到1万美金，老百姓的工资高不高？如果不高，你丫说这个社会可怕不？？？这可能不？？？有钱的人更有钱，没钱的人还是老样子，社会乱不乱？如果老百姓工资高了，没有人愿意在这里开什么劳动密集型滴企业了---那个时候，印度，东南亚，工资还是比我们低的，肯定到那里去了不？那老百姓就业怎么办？经济增长怎么办？还是个悖论不？死路不？
出路是什么？大家都知道，转变经济增长方式。你不尊重普世价值，怎么增长法？说到低，实现普通民主，直接能够想到的，就是要打破国企央企垄断，激发市场活力，让资源得到最合理的利用和配置，打破不牢而获的利益阶级，白拿国企高工资的人都退散，提高内需，进行公平合理的分配，土地市场化，政府变成服务型滴。-----总之就是要触动利益集团的利益呃。你说资源分配那么不合理的情况下，怎么个实行产业升级？
话说，中国现在已经出现这种情况了，现在有钱的人，有钱，到哪里去投资？股票，也是利益集团敛财的工具。房地产不行。内需不行，导致商业不行。你说怎么个发展法吧？
你说统治者的权力，革不革？怎么革涅，就要给老百姓权力，给老百姓法治，给老百姓自由和公平。又说到普世价值了不？如果现在中国能做到自由和法治---（法治的根本就是要宪/政----限制政府，对不？），能做到，老百姓能监督特权阶级（舆论自由），特权阶级也不敢乱来（法治），已经很好很好了。
这道理简单吧？谁都懂的，是不是？
GCD很怕经济速度下来的，什么派什么派，现在对GCD抱有很大滴期望，很大程度上是因为经济滴发展，中国有航母，有什么什么战斗机，扬眉吐气了是不是？你说经济发展要下来了，你还有那么神气不？
最后，真心滴，咱作为一个平民老百姓，真心滴真心滴不希望国家乱，对咱们有什么好处啊？啊？有谁会保护我们的家人我们的父母我们的孩子啊？楼主一直一直都是这么说的，可是你在这个制度下，不改，经济必定不会长久高速发展，肯定会乱的不？我希望，改，真心不希望“革/---命”。如果GCD能改，就先做到宪政好了，跟新加坡一样啊，我很满意了啊，只要对老百姓好，谁执政都无所谓啊，对大家来说都一样啊是不是！！！！
你要说谁对某个领导人特别仇视，没有滴事吧，有什么国仇家恨啊，骂几句也不代表“恨”了，没那么夸张吧？在现在没有权力监督的体制下，人的欲望被激发，是正常滴。要出一个好好人，高尚人，太难太难了。我不在乎什么曾经，以前，过去，贪了多少多少钱，咱们不搞清算，这怎也不能全部算是个人的错，只要现在知道错了改好，就行了，谁没有犯过错是不？犯了错改，行不行啊？？？？？？
发表日期：2011-09-10 09:16:20
还删不？
发表日期：2011-09-10 09:18:05
又没啦？小编我呸死你！！明天河蟹一下吧，睡了睡了
发表日期：2011-09-10 11:01:12
Tymm,小样，被你发现了哈哈
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-10 11:09:19
Zqb同学，楼主看见你就好笑，楼主说的是现状吧？
你要说有同样行业的，食品。洋快餐进来了，中国快餐反而发展了。同时参考汽车。
有一天中国飞机满天跑了，参看产业升级。
中国那么强了，你还怕美国个屁啊！
再说了，世界上产飞机的就美国一个国家吗？楼主读硕士的时候还做过这方面的专题。美国跟其他竞争对手打仗啦？你脑子弯弯。
我根本就没扯到苏联怎么解体的，你要说：不全是体制问题，我还信一半。你说不是，我是半分都不信了。
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-10 11:10:20
晚上喝了茶，睡不着了烦死啦！！！！！！！！
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-10 11:15:04
米有人聊天么？星期六大家都干啥涅？
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-10 11:20:28
木有人理我。。。俺逛八卦去！
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-10 11:29:46
你的帐号可以用啦？皇冠卖家没？
八卦也有好帖子哈哈。有些笑死人了
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-10 11:40:31
你丫烦不烦，楼主那句话说民主能解决一切问题了，你倒给楼主贴出来！哦，对哦，你最喜欢乱给人带帽子了，楼主都睡不着，还不给楼主安生！！我继续逛八卦，行不？
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-10 18:03:59
@深奥南山 2011-09-10 17:08:37
上面 @咪咪可乐 又写了一大堆....算是极有耐心了....
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楼主昨晚喝了杯茶，杯具了。。。
发表日期：2011-09-10 18:11:46
@chaijian1 2011-09-10 17:43:48
@咪咪可乐 2011-09-10 09:15:06
斥美国威胁论-----------------斥斥斥斥斥斥斥斥斥斥，扯蛋（之二）
第四．民主------自由，平等，尊重，公平。
这些普世价值，本质上来说，跟美国跟英国跟法国跟日本跟台湾跟意大利跟印度跟波兰跟伊拉克跟阿富汗都没有关系啊。这是人性啊。你不要告诉我，你生出来，是不渴望自由的，你希望被关起来的，你不...........
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你看某些人是来讨论的吗？
他从进帖子开始，除了宣扬希特勒，老毛，周相国，现在连岸英哥也瞅上了，他还能说点啥？
还在个人崇拜的层次上呢，跟咱们讨论东西不是同一个深度。你看他对楼主写的东西能提出有力的反驳不？不能吧。。。
咋又要表扬一下zqb同志了是不，虽然人家的理由有点神奇，不像这个地球上发生的事，人家至少是来讨论的。
啥老毛，兴趣也没有。说他一句他也不会再怎么样，夸他一句他也不会活过来，有人就爱纠结，那是存心的找茬。还自诩“高素质”呢。连自己的孩子都能搬出来，我真是无语。。。要骂人还能找不到对象么？咋不陪这种level滴玩，“讨论”这词，不合适他。
发表日期：2011-09-10 18:17:15
作者：chaijian1 回复日期：2011-09-10 00:08:33 回复
言语并不构成罪体，它们仅仅栖息在思想里，有时候沉默不言比一切语言表示的意义还更多。所以无论什么地方如果制定了言语是罪体这么一条法律，那么，不但不再有自由民主可言，甚至连自由民主的影子也看不见了呀！
---------------------------------------------------------------------------
是呀，因言获罪的体制一定是罪恶的。
从控制言论到控制人身自由，从消灭不同意见，到消灭不同意见者，是每一个动物庄园的必经之路。
希特勒前十年烧书，没有人阻止，十年后就烧人了，
还有猫......
=========================================确切时间，9月10日，凌晨08分，过了忌日了。丫所有骂人的话不都站在“忌日”的角度上么？嘿嘿！！！！！这下可白扯了，丢人！！！！！！！！！！！！！！！！！！
发表日期：2011-09-10 18:24:18
@niceamulet 2011-09-10 17:39:37
一个烂贴，写一些不知所云的内容，进而得出一些莫名其妙的结论，毫无内在逻辑和推理。矫揉造作，空虚无聊。
你觉得你提出的观点新颖吗？百年前的五四运动期间早就提出了，科学和民主。比你的结论还全面。但结果呢？
巴黎和会彻底打破了中国学生的幻想。世界不是你想的这个样子。
我倒建议你看看胡适自传。
看看他是怎样从一个坚定的批判孔教，坚持西方民主的学者到晚年主张中华大一统思想的转变。......
-----------------------------
咋一土鳖就写个烂贴，污了您的眼，咋又没请你来给我回帖盖楼，你有本事涅，写个帖子，写写世界“是你想的样子”，写写你的“巴黎和会”，写写你的“胡适自传”，你那么有水平，肯定写的有逻辑又有道理，实实在在，内容充实，一点也不会无聊。
预祝你的帖子回帖量超过你以前所发帖子的总和！专制人士！
发表日期：2011-09-10 18:35:20
@nnd54321 2011-09-10 18:28:14
咪咪可乐:
----------------------------呃，那个，我翻了下前面的页，确实不是你说的，你跟那个人的名字比较像，是我搞错了，不好意思啊~~~我是想说那个人污蔑滴。你说了袁腾飞涅我搞混了，我也不觉得袁腾飞是汉奸，大不了是个党奸！！
不过涅，你说啥，顺我者昌逆我者亡，我呸了去，你丫从头看看，不少人提出质疑的，说印度，说西欧，说福利，说医保，我对谁骂了？我觉得这些质疑很正常，...........
-----------------------------
给你回复了还不好意思见人了？把名字搞错了，我承认了，怎么滴了？你诬蔑人家袁腾飞，是汉奸，这说的是事实吧？这很礼貌吧？骂人啦？
口口声声男人啥 ，骂人很有趣吗？谁张口不会骂人啊？就你最本事？打人我倒是打不过你。
好好好，我不对你“爆粗口”，收回对你的你丫我丫，行不？我也没骂你脑残吧？我对自己我丫你丫行了吧？我丫我丫我丫我自己丫，不碍着你吧？
发表日期：2011-09-10 18:37:55
作者：nnd54321 回复日期：2011-09-10 18:28:14
让你不要骂人不是威胁，因为我没有骂你你已经对我破口大骂了，我要做的首先是警告，再不行我也要骂人。我是男人，这事对你不公平。这个回帖你又爆粗口了，我再次警告你，若再犯就是自取其辱了。
-----------------------------我丑的很，我又没叫你看我，你的形象高贵又光辉。
发表日期：2011-09-10 19:03:28
又快翻页了？有找茬滴盖楼，翻页好快啊~~
发表日期：2011-09-10 19:17:25
百度百科上的：
不畏权贵的人生：
胡适不仅是新文化运动的开创者，更是人们眼中的自由主义斗士。即使是对被软禁的封建帝王，也能报以人文关怀。胡适对已经退位十年有余的溥仪不卑不亢，与皇帝之间相敬如宾，“他称我为先生，我叫他皇上”。即使卷入舆论的漩涡，他也能风骨犹存，为了自己的民主自由，甚至不惜以身试险去劝说袁世凯、吴佩孚、段祺瑞等多名军阀。在人们狂热的打倒一切的革命旋风中，依然能保持自己的理性思维，并提出“多研究问题，少谈些主义。”胡适的一生是不卑不亢，不向权贵低头的一生，正如他的老师，哲学家杜威一样，是一个比较倾向于自由派的教育家，不希望向权威低头的斗士。尤其是在1960年，蒋介石准备再次当选总统之时，胡适挺身谏言，劝说蒋介石放弃权利，不要参加选举；并提议用不记名的投票方式选举出新的总统。当然这些话语，却不为蒋介石所接受。然而胡适就是胡适，永远笑呵呵地向人们阐述他的民主、自由，和他心中的理想社会。
评价中的两段：
胡适在五十年代至七十年的“极左”时期的中国大陆是个受到官方批判的人物，尤其是“极左”的斯大林主义学者的攻击对象，其时的中国大陆的教材曾一度否定他的政治思想；50年代初，曾对胡适展开大规模的批判运动。“文革”结束后，近几十年来的研究都倾向于肯定他应有的历史地位；并且，胡适的《我的母亲》一文也被选入大陆全日制语文教育初中课本；在大陆的报刊杂志中，亦屡见有追念胡适先生精神的文章。 鲁迅曾发表过《“好政府主义”》等文，实则抨击胡适的盟友梁实秋，却也含蓄地批评胡适“软弱”革命立场。
胡适晚年期的思想，与他中少年期的思想没有什么出入，所以正如唐德刚先生所说，读过胡适《四十自述》的人，在这一本口述（《胡适口述自传》）中很难看到新东西。但是唐德刚先生在《胡适杂忆》提到：“所以吾人要了解晚年的胡适思想，只可在胡氏心到口到之际，于私人朋友谈笑之间求之。胡先生没有梁任公那样憨直。对自己思想挑战的文章，在胡氏著作里是找不到的。”
--------------------------这“评价”第二段的第一句，是什么意思？
发表日期：2011-09-10 19:40:44
@niceamulet 2011-09-10 19:25:02
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 19:23:55 回复
ycajwy，这是你先惹我的哦，......
-----------------------------
你先诅咒别人的吧？你怎么扯个没完了啊？你还把自己出世的孩子拿出来说，你好意思吗？是你抬出自己的孩子人家看不下去了!!!!!你怎么做人家爸爸的？你怕人家没有对象骂嘛？我都看不下去了~~~~~~~~
还好被你说的朋友素质高，没说你孩子怎么滴怎么滴吧？？你不觉得害羞吗？
事实说了，人家说的时候可不是忌日了啊，所以你道歉了，我不知道是不是有这个关系，但事实的顺序就是这样。
发表日期：2011-09-10 19:42:27
呦，49页了。50页指日可待呀~~
发表日期：2011-09-10 19:49:00
@tgjanzzcat 2011-09-10 19:22:29
我发现我遇到能说出心声的人了，呵呵，继续关注~~我今天才能回帖，因为前几天被牙叔封了ID~~惨啊
-----------------------------
嘿嘿，谢谢支持，有共鸣滴人还不少呃！！
发表日期：2011-09-10 19:53:12
@augusta123 2011-09-10 15:15:27
看了48頁(追了好幾天),終於忍不住登錄天涯幫樓主頂頂貼... 樓主妹妹你實在很強!這麼有耐心跟那麼多思路奇異的人士交手...
私以為英國的政制和生活環境不能說是完善,但一個能接受批評並自我改善的體制絕對比專制及封閉的系統有著更為長久的"生命力"...
樓主請繼續加油喔~
-----------------------------
嗯，楼主一直用一个朋友的例子，80分和40分来做比喻。
没有完美的体制，法律，制度，英国的体制也有漏洞，只能不断的改进和完善。
发表日期：2011-09-10 19:56:24
@淡定的老乌鸦 2011-09-10 19:53:21
为什么我发不了回复
-----------------------------
你发了呃，还发了3遍。你没有骂过人吗？呵呵~~
发表日期：2011-09-10 19:57:49
@淡定的老乌鸦 2011-09-10 19:53:21
为什么我发不了回复
-----------------------------
你说了什么道理了吗？你把楼主从1-23滴观点，还有后面滴，全部批判过了吗？别又说人家说过的东西，楼主回复过的东西啊，我怎么没看到涅？
发表日期：2011-09-10 20:07:55
@chaijian1 2011-09-10 20:01:48
@淡定的老乌鸦 2011-09-10 19:53:21
为什么我发不了回复
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
乌鸦真热心啊，又用手机来顶贴。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
真是不容易啊。。。。
发表日期：2011-09-10 20:10:43
@咪咪可乐 2011-09-10 20:06:27
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 20:00:43
就像上面有一位要毛泽东下地狱十八次的，我也没理他。呵呵，言论自由。这也从侧面说明了现在政府的开明程度，是楼主所攻击的中国制度的活生生的反例。
--------------------------------原来你一个人代表着ZF呦。我没说你是5毛啊，退一万步说，万一，假如，假设一下，就算你是5毛，ZF也不愿意这样被你.....
-----------------------------
哎，楼主真心脑残了，跟你说个啥涅，说现在的政府开明，哈哈哈哈~~~~楼主不举无穷的例子了。你是把朝鲜等同于英国滴nice呀，俺不说了不说了~~~~~
发表日期：2011-09-10 20:12:52
@淡定的老乌鸦 2011-09-10 20:09:54
19:33分后的回复为什么我都看不到 郁闷
-----------------------------
没关系，你那连续发了4遍的拐着弯骂人的话咱们都看到了。
发表日期：2011-09-10 23:07:59
睡个觉起来50页了~~~
是滴，我激动了，行不？那么多人关注我当然开心啦哈哈哈~~~~~
咋的目的就是要让更多人看见喽~~~~~
发表日期：2011-09-10 23:10:41
@小于770126 2011-09-10 23:04:17
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 22:41:02 回复
是不是CCAV里要放的是国内“洪水滔天，山火不断，处处自杀爆炸事件，内战不断，人民都生活在水深火热之中”,而国外欣欣向荣，河山一片大好，人民生活无比幸福”的新闻，这样你会心情好点呢?我估摸着利比亚的新闻现在是。
你这是病得治啊，楼主。
====================...........
-----------------------------
从一个极端滴洗脑变成另一个极端滴洗脑吗？你喜欢被洗脑别人不喜欢。
故意说这话，搞笑不？你觉得别人能拿你的话怎么辩？太容易了吧，把国内真实的事情放出来啊，有好有坏滴。
你这。。。真没劲。
发表日期：2011-09-10 23:12:17
@淡定的老乌鸦 2011-09-10 23:02:35
木风雲2011-09-10 22:39:53 楼上改名叫和谐的小喜鹊好了~~ 至于你的观点，俺真的不想回复，扫雷。
呵呵 我说的是政府洗脑的那一套 你说的是西方洗脑的那一套 这样说能接受嘛
-----------------------------
西方经常放他们国家的破事是洗脑吗？--------------那那，国家破事只是一部分新闻啊，又会说拿国家破事给你洗脑了不？
发表日期：2011-09-10 23:16:41
@niceamulet 2011-09-10 23:12:07
补充一点常识给楼主，“洪水滔天，山火不断”很正常，国内水灾火灾矿难什么的也不隐瞒，几乎隔几天就上新闻联播一次，自然灾害严重的时候央视还会做专题节目，什么时候隐瞒过了？
“处处自杀爆炸事件，内战不断”主要是印度，巴基斯坦，伊拉克等地方吧。说是水深火热也不过分，但也仅限于这几个国家，并没有说是“外国人民都。。。”。除非你自己智商低，以为这个星球上就中国和“外国”这两个国家。你要是觉得那生活.....
-----------------------------
呦，你不是说中国老百姓生活的很好吗？说到矿灾，呵呵，真是还好意思说啊。我也不想说这个事，经常出，还是弄不好。就跟食品一样。
我说过了吧，至少现在中国的社会是“开放型”的，你要说完全的禁止言论，我有这么说过吗?一半一半呗，挑挑拣拣呗。
CCAV假新闻，我贡献一个给你。
当初杭州快速公交车，中央电视台说提速2小时。我的天啊，总路程也就2小时，实际上是20分钟，哈哈哈哈哈~~~~~
发表日期：2011-09-10 23:25:16
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 23:21:38
可怜的美分党，你会看到你对你的祖国是多么的苛刻。
--------------------------可怜滴专制人士，如果中国不是我滴祖国，他怎么样跟我还真没什么关系。
发表日期：2011-09-10 23:37:21
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我申请了个天涯专用QQ：1803879095
请各位朋友加我丫~~~~有小编联系俺~~~~不知道真假哎~~~~~要真写书啥的楼主的水平太次了呃，希望各位朋友给点意见哎~~~~~~
发表日期：2011-09-10 23:41:24
@山岗清月 2011-09-10 23:33:06
作者：山岗清月 回复日期：2007-09-29 12:03:55 回复
作者：一步两搭桥 回复日期：2007-1-22 23:07:05
......
-----------------------------
呵呵，曾经滴楼主也这样的呗，不过对老毛涅向来比较中立，不崇拜哈哈~~~
四年还好啦，不算长。
发表日期：2011-09-10 23:45:33
@用面具还是用马夹 2011-09-10 23:41:11
@niceamulet 2011-09-10 23:38:46
完全同意。还要继续发展，而且要快速发展，一年上个台阶，
只有这样才可以彻底让楼主这样的人闭嘴。
-----------------------------
您有什么资格让人闭嘴？就因为您是头等公民，人家是二等？......
-----------------------------
真可怜。。。。就算是现在滴美国，也有好多老百姓骂ZF。也不见美国老百姓闭嘴了。
这种人就是要一片叫好，彻底洗脑他才满足，完全不敢让别人说半点的不字。天生滴奴性，木有办法~
发表日期：2011-09-10 23:52:54
@tgjanzzcat 2011-09-10 23:46:23
呀，我忘记了，那位先生是零回复先生，那我无视了。
献丑了。。。。。。我还看贴吧。。。。。。。
-----------------------------
俺忘了。。。俺得去看看哈~~
发表日期：2011-09-11 00:07:13
那帖子竟然还不能回复呃。。。设置过啦？
~~~谢谢大家滴支持，楼主忙去了先~~~~
发表日期：2011-09-11 04:27:46
@ycajwy 2011-09-11 00:07:39
咪咪可乐 2011-09-10 23:37:21
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请各位朋友加我丫~~~~有小编联系俺~~~~不知道真假哎~~~~~要真写书啥的楼主的水平太次了呃，希望各位朋友给点意见哎~~~~~~...........
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具体不知道哎，我没有任何这样的经验，不懂是怎么回事。
如果真能出，当然没问题啦，加送签名嘿嘿~~~~~
发表日期：2011-09-11 04:31:15
@zxlei2011 2011-09-11 00:25:40
其实吧,作为中国一个底层的P民,我的最直接感受是现在的政府不作为,乱作为.国民严重缺乏独立性思考的能力.我也不怕各位笑话,我一个打工仔,月收入2000刀,高中文凭.也许小时候看了不少某集团基层做的恶心事,很抵制某些思想,所以楼主说的我对比现今社会,觉得楼主说的就是很好的,这并不是说我有了民主意识,因为我知道活在现实里,没有这种思想存在的土壤,成长条件,很容易被扼杀,昨晚还跟我一老乡谈论这话题,.....
-----------------------------
看到过一个文章，说，废除裹小脚，反对的最多的人是谁？是已经裹了小脚的人。
发表日期：2011-09-11 04:34:57
@天之涯的浪子ABC 2011-09-11 02:41:41
@邪恶樱桃 2011-09-11 02:14:15
楼主你多少年没回国了？
你可知道现在的国内已经和以前完全不一样了，粪青？呵呵，现在你敢说句日本车皮薄会被一堆人指着骂啊，现在妹子们连黑鬼都争着抢着推上床啊，现在只要肯给换个国籍N多人吃屎都愿意啊。
现在中国已经不缺所谓的民主人士了，缺的反倒是民族主义者了。
-----------------------------......
-----------------------------
哈，我也差不多。什么福利啊教育啊我都不怎么说的。说了我想很多人也不能理解。
不过有一点是大家公认的，这里的食物比较放心，这里的化妆品很便宜，奶粉是又便宜又好，每次回国都成了邮递员。
发表日期：2011-09-11 04:42:31
@chaijian1 2011-09-11 03:40:33
主要是他们还太年轻，没有自己的家庭、没有孩子，也没有多少阅历，还没有面对诸多社会问题。
只知道回到父母身边会得到照顾庇护，不会做深入思考。
-----------------------------一些是太年轻，一些是太顽固。
发表日期：2011-09-11 05:19:53
@chaijian1 2011-09-11 02:18:06
看到国观那群愤愤，真觉得文革还有再来一次的土壤，
只要统治者中有别有用心人的挑动，那帮愚昧自私暴力的人首先就会被利用。
幸好他们不是主流，从这楼里就能看出来，
清醒的人还是更多
-----------------------------
@JerryJohns 2011-09-11 05:01:10
与您有同感。不过套用一句官话，他们看起来可是像“有组织有预谋”的，而老百姓都是一盘散沙。所以，今后的中国会走向哪里还真不好说。
-----------------------------
@天之涯的浪子ABC 2011-09-11 05:10:11
有英国人同我讨论这个问题，说那么多富2代官2代都出国接受教育过，以后一定会有改变的。我说太难，因为我知道，这些国家的“希望”们是怎么想的，大家看看那个在美国读过书的非常优秀的国家的“希望”最近做的事情就知道了。我知道那些同学回去很快一路上升，不会多久就是处长，局长，厅长的，指望他们能带来希望，我觉得太难了。他们是来学习过，可学到的是什么？学的不就是开快车，玩豪赌，玩游戏，玩泡妞吗？当然，也有朋友告......
-----------------------------
相对而言，很多遇到的富二代还好些。可能没那么富吧。。。
朋友的朋友了，家长是省级滴很大滴官，将来想干啥，说想干啥就干啥，准备去中石化。
发表日期：2011-09-11 05:20:39
@JerryJohns 2011-09-11 05:15:21
@咪咪可乐 2011-09-11 04:42:31
@chaijian1 2011-09-11 03:40:33
主要是他们还太年轻，没有自己的家庭、没有孩子，也没有多少阅历，还没有面对诸多社会问题。
只知道回到父母身边会得到照顾庇护，不会做深入思考。
......
-----------------------------
呵呵，跟我爸妈差不多的年纪，上天涯发贴子的，您是个文化人吧？
发表日期：2011-09-11 05:23:47
@用面具还是用马夹 2011-09-11 05:13:53
我们有个同学，有气管方面的疾病，需要做开胸手术。
我们在读书的时候，交的医疗保险只报销百分之七十，其他百分之三十要自己再掏腰包。他在和私人医生商议需要进医院做手术的时候，私人医生就提醒他，要事先选择一家保险公司买好全医保，否则手术费用会很高。
因为是学生，所以有比较优惠的保险可以选择，就先买了保险，然后由私人医生开单介绍进医院准备手术。......
--------------------------------------
没做过手术，就感觉这里的医生特别的谦逊和蔼。接触的几个都是这样。
另外，私人医生是什么？
发表日期：2011-09-11 05:31:52
@咪咪可乐 2011-09-11 05:23:47
没做过手术，就感觉这里的医生特别的谦逊和蔼。接触的几个都是这样。
另外，私人医生是什么？
-----------------------------
@用面具还是用马夹 2011-09-11 05:27:19
不知道英国那边制度是如何的。这边每个人要签一个私人医生，有个头疼脑热大毛小病的先预约私人医生检查，一般的药什么的他就给开了。如果有比较麻烦的疾病，私人医生会转介到专科医生或者医院去。
如果有突发性疾病，可以不用预约私人医生，直接叫救护车送去医院。
-----------------------------
噢，是的，我们这里叫GP，通医，看看小病啥的
发表日期：2011-09-11 05:35:05
@JerryJohns 2011-09-11 05:30:28
@咪咪可乐 2011-09-11 05:20:39
@JerryJohns 2011-09-11 05:15:21
@咪咪可乐 2011-09-11 04:42:31
@chaijian1 2011-09-11 03:40:33
主要是他们还太年轻，没有自己的家庭、没有孩子，也没有多少阅历，还没有面对诸多社会问题。......
-----------------------------
哈，太感动了，谢谢支持噢！
发表日期：2011-09-11 05:41:21
@天之涯的浪子ABC 2011-09-11 05:33:15
@咪咪可乐 2011-09-11 05:23:47
没做过手术，就感觉这里的医生特别的谦逊和蔼。接触的几个都是这样。
另外，私人医生是什么？
-----------------------------
@用面具还是用马夹 2011-09-11 05:27:19......
-----------------------------
本来很不习惯预约，约着约着现在就有点习惯了。
我们当时新生入学的时候，同学们开银行账户要学校弄个文件盖个章。
因为我已经有了，没有那么办。我当初是拿房租合同，缴费账单去开户的。
银行开个账户比中国严格多了，国内一张身份证搞定，以前有好多假身份证开的涅，现在好一点，身份证拿到以后联网查一查是不是真滴。
发表日期：2011-09-11 05:42:22
@chaijian1 2011-09-11 05:40:35
@咪咪可乐 2011-09-11 05:31:52
@咪咪可乐 2011-09-11 05:23:47
没做过手术，就感觉这里的医生特别的谦逊和蔼。接触的几个都是这样。
另外，私人医生是什么？
-----------------------------......
-----------------------------
嗯嗯，晚安，玩滴开心哟~~~
发表日期：2011-09-11 16:55:06
@存知己 2011-09-11 13:10:25
楼主小心啊
耶和华见证人在中国属于邪教!跟轮子是一个货色
也比较极端的,当年被取缔过,现在有死灰复燃的趋势
韩国人入这个教还蛮多的
-----------------------------
楼主对宗教没什么兴趣哈哈。
这个教在英国本地人之间，还真有点“受到歧视”。
不过涅，政府还是尊重他们的。
“不输血”就是他们教其中的一个特色，所以现在有了人工血。去见医生的时候还会问我们要不要接受正常输血的。不明白人工血是什么，是不是比人血营养少些，但干净些涅？呵呵~~
发表日期：2011-09-11 17:11:02
@山岗清月 2011-09-11 15:16:05
前面给俺删了，我想这时候应该换班了吧，上午十时许，这会子下午三点多，就可以了。可以给大伙儿传授下吧，嘿。。只要内容不符合精神的，你复制一遍，隔个五六个钟头再发不会错。。我还是挺聪明滴~~
-----------------------------
删的是什么东西？
发表日期：2011-09-11 17:17:27
@山岗清月 2011-09-11 17:00:25
其次，我有些失策，坦率说，这是个粪坑，各色人等乌烟瘴气，我很不喜欢，大部分是底层人士（包括陪读的楼主），充满对社会各种怨恨，无限放大社会矛盾，还假惺惺地进行着所谓对比。
好吧，我来错地方了。
结束这个话题......
-----------------------------
-----------------------------
对这类型的人来说，鼓吹希特勒的才是跟他同流合污的人。他要说我们跟他一个层次，我们还不乐意涅！！！！
好好好，我们底层，他在云层。他爱吃*，没人同意他好心寒~~~0回复之王，有人回复他乐了吧~~这么多人反对涅他粪怒了，郁闷了，对我们所说的东西感到害怕了，不解了，恨不得这个帖子消失涅~~~
越是这样，说明楼主的帖子越有价值，是8？
发表日期：2011-09-11 17:23:55
@山岗清月 2011-09-11 17:19:41
嘿。离你好近哟。。被删了的是俺大意没有复制地。。。不过，咱不屈不挠地还是坚定地要跟下去地。。。
先去觉觉先，蓄个锐哈。。。
-----------------------------
好哒~~~
发表日期：2011-09-11 17:28:16
@tgjanzzcat 2011-09-11 09:13:26
昨天想了想，如果中国再来次文革的话，会死很多很多人的，如果真的发生，我立马出国，我们这离越南近，立马就过去，因为怕啊，中国人整中国人，那可是真的狠啊，我怕死·~~~
-----------------------------
文革不太可能吧，极左的思想在中国目前也行大不通。
有一个现在目前为止还特别行的通的，就是“转嫁矛盾”。昨天看了凤凰卫视制作的一个关于911的专题，10周年对吧，有很多路人滴评论。
那个，基本上涅，美国打伊拉克，就楼主滴看法，是蛮不道德滴，跟打阿富汗涅，不太一样噢。但是涅，退一万步讲，现在伊拉克的老百姓还是接受的比较多。
咋中国人涅，估计跟以前这些国家的想法差不多，什么都是美国的错。
有一个极品点的评价啊，是这样的，不知道大家看过没：：美国在中国背后啊，搅乱中国的经济。。。中国物价房价那么高啊，都是美国银滴错。。。
呃。。。。美国银躺着也中枪啊~~~~~~~~~~~~~~~~老大不好当，哈哈。
发表日期：2011-09-11 17:49:50
@avon199 2011-09-11 17:39:23
作者：niceamulet 回复日期：2011-09-10 21:53:22:
议题讨论的不是民主发展和什么有关，而是为何民主的实行不能促进所有国家特别是东亚国家的发展。
民主什么的我毫不关心，那只是手段，国家发展的终极目的其一是国家强大富裕，二是人民生活幸福。
通过民主达到，很好。通过其它方式达到，一样很好。
=========================================...........
-----------------------------
写的太好啦！！！
那家伙思维不同正常人，估计你说的他多半会无视。他说中国是最MZ滴，从老百姓骂药家鑫，骂李双江可以看出来。。。呃。。。。神也救不了他了哈哈~~~~哪天中国也可以自由建/立/政/党了，呵呵，倒是算民主的一个标志了。
发表日期：2011-09-11 17:50:59
@avon199 2011-09-11 17:39:23
被删了！！！！看看咱MZ中国的自由言论，哈哈~~~~有保存不？河蟹一下不?
发表日期：2011-09-11 17:51:55
@tymember 2011-09-11 17:47:09
@tgjanzzcat 2011-09-11 09:13:26
昨天想了想，如果中国再来次文革的话，会死很多很多人的，如果真的发生，我立马出国，我们这离越南近，立马就过去，因为怕啊，中国人整中国人，那可是真的狠啊，我怕死·~~~
-----------------------------
@咪咪可乐 2011-09-11 17:28:16
文革不太可能吧，极左的思想在中国目前也...........
-----------------------------
那是肯定的啊。。。
不然怎么叫脑残呢？？
楼主饭饭去先~~~~
发表日期：2011-09-11 18:55:15
@坚持说谎言有保障 2011-09-11 18:33:45
回复第5056楼(作者:@咪咪可乐 于 2011-09-11 04:27:46) @ycajwy 2011-09-1100:07:39 咪咪可乐 2011-09-10 23:…… ==========楼主MM我也想要一本行吗
-----------------------------
木有问题啊，也不知道能不能出呢，真出了到时跟大家说哈。。。
发表日期：2011-09-11 18:56:28
@avon199 2011-09-11 18:48:43
又被删了！我无语了！
-----------------------------多加几个斜杠那？？？
我没来得及保存涅！
发表日期：2011-09-11 18:57:22
@通不认 2011-09-11 18:32:39
@avon199 2011-09-11 17:39:23
议题讨论的不是民主发展和什么有关，而是为何民主的实行不能促进所有国家特别是东亚国家的发展。
民主什么的我毫不关心，那只是手段，国家发展的终极目的其一是国家强大富裕，二是人民生活幸福。
通过民主达到，很好。通过其它方式达到，一样很好。......
-----------------------------
蒋经国还真可以称为"伟人”那！
发表日期：2011-09-11 19:03:14
号外号外：：：：：：：：：：：：：==================================
楼主的帖子受到了这么多正方反方的关注，真是受宠若惊啊！！说明楼主写的东西还是有很多人喜欢看的是吧？无论是同意的还是骂人的哈哈。。。楼主这个人呢，有点变态的。骂我是吧，删帖是吧，没营养是吧，我偏要继续写，怎么滴啦？
所以涅，楼主，那个，不说恢复更新吧，如果想到有什么可以值得一说，而楼主又有点熟悉的，楼主会继续写出来。。但不定时不定量哈哈，楼主不知道多久能憋出一个字来。。。
那个，写的关于“斥美国威胁论”就作为主题的（24）吧，下一个，我就写一下：：二手车市场，从经济学的角度开始写。。顺便扯一扯九阳豆浆机！！！
明天是中秋节，人会比较少吧，而且楼主也需要点时间写和弄点资料，13号更新，嘿嘿！！！！！！
朋友们要继续支持呦！！！！！！
发表日期：2011-09-11 19:04:20
先继续饭饭啊~~
发表日期：2011-09-11 19:37:10
@avon199 2011-09-11 19:04:02
你就删吧，小编我呸你！
话说，楼主啊，我是不是也能厚着脸皮和你要本书？
-----------------------------
嗯嗯，8字还没一撇呢哈哈哈。。。楼主就先傲娇起来了。。。真不好意思了。。。
真能出的话，小编会送书的是不？我看过些莲蓬鬼话的故事，有些出版了，貌似小编有送书的呦？
那时给几本送几本呵呵~~~对了呃，楼主自己留一本。。。
发表日期：2011-09-11 19:39:31
@用面具还是用马夹 2011-09-11 19:37:45
@avon199 2011-09-11 19:04:02
你就删吧，小编我呸你！
话说，楼主啊，我是不是也能厚着脸皮和你要本书？
-----------------------------
我也要一本，还要签名的那种。......
-----------------------------
好好，还送本人照片哈哈。。。
发表日期：2011-09-11 19:41:06
@白痴一箩筐 2011-09-11 19:13:30
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-11 17:17:27 回复
@山岗清月 2011-09-11 17:00:25
其次，我有些失策，坦率说，这是个粪坑，各色人等乌烟瘴气，我很不喜欢，大部分是底层人士（包括陪读的楼主），充满对社会各种怨恨，无限放大社会矛盾，还假惺惺地进行着所谓对比。......
-----------------------------
他说几几年的时候啊？这几年伦敦的房价的变动比较小，有好几个朋友在伦敦买了房子的。我可以说说价格。
发表日期：2011-09-11 19:42:49
@坚持说谎言有保障 2011-09-11 19:06:44
回复第5143楼(作者:@咪咪可乐 于 2011-09-11 18:55:15) @坚持说谎言有保障 2011-09-1118:33:45 回复第5056楼(作者:@咪咪可乐…… ==========谢谢你哈！我追你的贴子快一个月了呵呵每个人的回复我都认真的看，觉得你说的真好。支持你支持你呵呵
-----------------------------
谢我吗？谢啥呢！我谢谢你的支持才是呢！
发表日期：2011-09-11 19:57:11
@用面具还是用马夹 2011-09-11 19:47:01
我们贷款买房子了，小城市，距离巴黎有不到一个小时的高铁。房价算上公证费和中介费，均价是2000欧。
0首付（针对35岁以下年轻人），贷款有十分之一是申请国家的无息贷款（作为对首套购房者的补贴），其他是银行贷款。利息算下来不到4（不懂4是啥意思）。
反正啥时候决定回国了，就卖了走人就是了，反正不买，房租每个月也得这些。
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我等会问问买了房子的朋友再说。
发表日期：2011-09-11 20:18:20
@咪咪可乐 2011-08-03 16:16:25
这样的日子怎么过的？
还在继续噢，英国的还没有写完。写完英国的以后还会写对国内的事情的看法。一星期50镑，呵呵，其实这里富人有富人的生活，穷人有穷人的生活。你要存心去节约了，绝对是可以过的。我老公一个也是读博士的师兄，曾沾沾自喜的跟我们说，他一个星期的午饭，只花2镑钱。买超市里面的冻的肉末，绿豆，和意大利面。超市的东西会分多种规格，有一种特别便宜的“value”的，真是便宜到家了。organic什么的东西就比较贵了。虽然我们觉得他实在对自己太残忍了。。。。。其实他家里条件不错，这个是人家的家事啦，不多嘴了呵呵
-----------------------------
@宛平女 2011-09-11 20:03:55
你在这里写这个不觉得丢人现眼吗？
你宁愿在英国吃过期食品，白皮包装Value食品，不打折什么也买不起，被人家叫[Chinese Pig]中国臭猪，博士生在餐馆里刷盘子洗碗，天天提心吊胆不知道签证是否能够继续延期，不和那些耶和华厮混就没有一个当地人愿意搭理你，生个孩子就是等着富人施舍的税款给你一个活着希望，........
你活得：我要说：要尊严没有尊严，要美食没美食，要地位没地位，投票权？去你大爷.....
-----------------------------
value的也比卫生巾做的地沟油好，比瘦肉精好，比毒豆浆好，比毒燕窝好，你爱吃有毒的你去吃，你去吃猪肉变的牛肉，你爱吃农药残留，你爱吃熏硫磺，你死了比我们死去的狗还不值，还脏，因为都是毒，还不降解呢。多少年以后你的子孙还能瞻仰者你的遗容。香喷喷的人。
发表日期：2011-09-11 20:24:37
@宛平女 2011-09-11 20:03:55
@咪咪可乐 2011-08-03 16:16:25
这样的日子怎么过的？
还在继续噢，英国的还没有写完。写完英国的以后还会写对国内的事情的看法。一星期50镑，呵呵，其实这里富人有富人的生活，穷人有穷人的生活。你要存心去节约了，绝对是可以过的。我老公一个也是读博士的师兄，曾沾沾自喜的跟我们说，他一个星期的午饭，只花2镑钱。买超市里面的冻的肉末，绿豆，和意大利面...........
-----------------------------
某些对自己情况很得瑟的人，眼睛里就看见人家家里条件不好的“博士生”刷盘子了。
博士生这里起薪5万5你没看见啊？做的好的8万多，以上都英镑，做的更好的，派到中国当中层了，年薪几百万，还不包括奖金。
比这种不知道外面世界究竟什么样的人出息的多的多，还好意思说“刷牌子”，这里的清洁工，月薪都有1万多人民币呢，不要脸透了，我都替你丢人现眼！！！！！！！！
发表日期：2011-09-11 20:32:10
@用面具还是用马夹 2011-09-11 20:23:25
过得俭省那是个人的选择，就是说，有钱人过有钱人的，穷人过穷人的。
我们前天去了超市，买的一个礼拜的吃的，现在买吃的不怎么考虑价格，想吃什么买什么，一共花了60欧。
以前做学生的时候比较精打细算，两个人一个星期吃的差不多是30欧左右的样子。
如果加上日用品，就会花稍微多点。上次给宝宝买了东西，加上我俩的生活费，总共花了120多~~
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那东西就是来找茬的，弄的来那么激动，好像这里的人都有多穷似的。这里的中国人大多数还是条件不错的，也有个别不靠家里资助，就靠自己打工的，那日子当然过的差啦，同样是穷人，这里的穷人生活好多了。
富人在哪里都过的好，难道英国的富人生活不好？不说NC我都不知道用什么形容词了。伦敦有多少个超级富豪？
发表日期：2011-09-11 20:37:31
@用面具还是用马夹 2011-09-11 20:27:14
@咪咪可乐 2011-09-11 20:24:37
某些对自己情况很得瑟的人，眼睛里就看见人家家里条件不好的“博士生”刷盘子了。
博士生这里起薪5万5你没看见啊？做的好的8万多，以上都英镑，做的更好的，派到中国当中层了，年薪几百万，还不包括奖金。
比这种不知道外面世界究竟什么样的人出息的多的多，还好意思说“刷牌子”，这里的清洁工，月薪都有1万多人民币呢，不要脸透了，我都替你丢...........
-----------------------------
没办法，就有人觉得自己高人一等。看不清“刷盘子”，“扫地的“。
我对某些家里条件不好，靠着自己的能力赚钱求学的人，觉得真心的佩服。这毅力还真不是一般人有的。
发表日期：2011-09-11 20:53:13
@用面具还是用马夹 2011-09-11 20:35:25
体力工作者。
我们在厨具店订了一套厨具，店里派了一个工作人员来我们家里安装。那个师傅长得很帅啊，身材挺拔，肌肉发达，牙齿雪白，笑容灿烂。
装完了，我们请他喝饮料，聊天。他说他两个孩子都很大了，有27-28岁了，他自己也有48岁了（我还以为只有40出头，身材真是好啊）。说自己从不到20岁开始当学徒工作，房子换了几套了，现在在附近住一个180平的大豪斯。然后还对我们说，只要努力，辛勤工作，你们的日.....
-----------------------------
这里的水管工曾经吃香的很，不过涅，人家有专门的学校，有执照，哈哈。。工资可高涅~~~一般人还当不了。
发表日期：2011-09-11 20:56:46
咦，又被删了。。。
@elephant999 回复日期：2011-09-11 20:35:59 回复
看了两页，写的很好，继续加油！
有两个词请楼主注意一下
1、权利（rights）不等于权力（power）,你在帖子里很多地方用错了
2、老G——容易误会，老共还是老公？
---------------------------再回一条：
权力和权利，有好几个人给楼主指正过了，谢谢大家，嘿嘿，真不好意思，楼主打字没太注意，丢人了呃。。
老G应该是指前者吧呵呵。
发表日期：2011-09-11 21:00:30
又删了吗？
发表日期：2011-09-11 21:09:36
@通不认 2011-09-11 20:59:17
@用面具还是用马夹 2011-09-11 20:38:07
我以为，从大学开始！中世纪非常黑暗，但是开始建大学了~~
-----------------------------
@深圳在堕落 2011-09-11 20:53:52
那为什么中国私塾、书院不会转变为大学？......
-----------------------------
还有一点，我的个人看法，中国的封建制度，发展的早，相对于欧洲国家来说，在封建制度上更加完善，一代又一代的更替，在维护统治上的手段上，越来越有经验喽~~~物极必反，呵呵~~
发表日期：2011-09-11 21:10:56
@通不认 2011-09-11 21:02:24
楼主 明天开始《｛被屏蔽的关键词｝》 我吧每章浓缩下 借你的帖子宣传下 嘿嘿
-----------------------------
好的呃。
楼主休息去了先
发表日期：2011-09-11 21:12:10
@大象xzy 2011-09-11 21:10:07
在国内一是看病贵，二是上学难。让普通人对未来很没安全感。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
还有很重要很现实的一点：吃的不安全
发表日期：2011-09-11 23:36:40
@宛平女 2011-09-11 22:39:08
你不要发疯啊！在中国食品问题，如果你去正规超市，买正规品牌是没有问题的，有问题的主要是农贸市场的一些不法商贩，偏远地区。北上广等等这些大都市我们吃得又美味又便宜，我们一年四季吃得起进口水果，绿色蔬菜，你在伦敦是不是要捡菜帮子？你这个轮子告诉我，伦敦的苦瓜，中国菜心啥的多少钱一公斤，榴莲啊，山竹啊，荔枝，龙眼你是不是自打到了伦敦避难就只能闻味儿了？
说你下贱你还疯狂起来了，你自己说的老外叫你[中国猪.....
-----------------------------
@饮马八千里 2011-09-11 23:19:45
那些牛奶，那些火腿肠，不是正规超市的正规品牌么？
知道现在一些权贵及其狗崽子们及其得意。不过得意别忘形，止不住你贪官老爹那天就锒铛入狱。
-----------------------------
哈哈，谁疯狗了咬人了？我是人，不会见狗就要，但狗要咬我了，没办法啊，我只能卸下面子了。
你去农贸市场买牛奶，你去农贸市场买燕窝，你去农贸市场买九阳豆浆机。农贸市场怎么了？农贸市场就不该管了？农贸市场就不是给人吃的了？给猪吃的？还是给狗吃了？老百姓买农贸市场的东西就活该被毒死了？农贸市场的人没有交管理费了？
嘿，英国的冬瓜苦瓜可贵呢，你在中国买进口东西贵不贵啊？不要这么傻好不好？英国没新鲜蔬菜啊？你去菜场买蘑菇，橙子，菠菜，苹果，大蒜，，生姜，葡萄，等等等等，一镑钱一小淘箩。西瓜比中国还便宜。冬瓜苦瓜，呦，倒是没有1镑钱1淘箩的噢~~~你吃的到80P一包的蓝莓吗？鳄梨？雷公生根？无数的便宜蔬菜，我们不认识没见过没吃过，少见多怪。
你哪只鼻孔看见我被人叫“中国猪”啦，你就这么喜欢中国猪啊？好，我当中国猪，不过呢，你比中国猪还下贱。开口骂中国猪的，估计也不是个人。真正的非人反华分子，反老百姓分子，该不该叫你腿子？
发表日期：2011-09-11 23:43:05
@zqb0313 2011-09-11 22:26:44
东方文明深入大海 不要太抬举西方文明了
盐铁论 证明汉朝就有完整的经济体系了
太极图说 证明明朝就知道宇宙的形成理念
梦溪笔谈 证明明朝就出现使用石油的迹象
一位西方学者证明了 大航海时代是因为中国的航海图传入西方
另一位西方学者证明 基督教中混有东方哲学
西方的政治理念不过百年 整体不过50年 美国的民主体系原自林肯 到胡佛才得以完善 欧洲是原于一战 当时工农革命席卷欧洲 完善于二战
而英国 这个世界上最大的王权国家（不管是否选举 国王拥有绝对权力）到戴安娜事件后 才称的上完善
---------------------------------平行空间来的吧？
谁说中华文明不伟大啦？
但中华文明伟大不代表别人的不伟大。
罗马人还是哪里人，反正欧洲人，2000多年前就知道地球是圆的了---自己查吧。世界的文化本来就是要相互学习才能进步的，各有各的优点，各有各的缺点，奇怪吗？后进学习先进，奇怪吗？非要加个“东西方”？地球是圆的，西方人发现的，这就是西方专利啊，中国人不许相信地球是圆的啊！！！！！
英国，国王拥有绝对权力？哈哈，这4，500年来，有一个叫查理一世--被砍头了，有一个叫克伦威尔，这个人还不是皇帝。除此外，即使在非君主立宪制时期，国王也没有绝对权力。
平行空间来的吧朋友？
发表日期：2011-09-11 23:47:02
@zqb0313 2011-09-11 23:42:48
回复第5224楼，@通不认
中国上学的都是孔子一脉相承的读书做官的
欧洲的大学是纯培养知识分子 具有完整独立性
...
--------------------------......
-----------------------------
各有优势，就我的看法，目前的美国的大学应该是更好些，美国更开放---思维的开放，对各类人的尊重。但英国的也不差。
----都比中国的好。如果中国大学去行政化，自由发展，也不会差，人多力量大。
发表日期：2011-09-11 23:52:18
@zqb0313 2011-09-11 23:45:25
回复第5241楼，@咪咪可乐
@宛平女 2011-09-11 22:39:08
你不要发疯啊！在中国食品问题，如果你...
--------------------------......
-----------------------------
难得帮楼主说过话啊，谢谢啦~~我不是博士啊。另外，经济和金融差的很远，太不同了。
不过呢，都要有很深的数学基础和计算机基础。。
发表日期：2011-09-11 23:58:27
=================================公告，请各位朋友注意一下啦======================
那个，被小编联系了，让楼主整理下写个书。当然能不能出版，还要看写的怎么样，还有就是不能有太敏感的话题，不然就。。。你懂的。。。。
咱虽然没什么水平，但也要试试吧，第一次遇到这样的事，也蛮新奇的。
为了丰富内容呢，我会加一点这里的朋友讲的事例和观点，当然我会注明是“朋友”的，如果我知道具体的国家，我会说，中国的朋友，法国的朋友，德国的朋友，等等。不知道介意不介意？
正方反方的都会用到一点，当然如希特勒之流的肯定不会用到。
如果介意的话请说明啊，我就不用了。。。。。。。。。。。。。。。。。。
发表日期：2011-09-12 00:08:39
@zqb0313 2011-09-11 23:58:26
回复第5246楼，@咪咪可乐
@zqb0313 2011-09-11 22:26:44
东方文明深入大海 不要太抬举西方文...
--------------------------
英皇的权力是宪法赋予的 因为全英联邦人民都发誓效忠的 注意是效忠 不是我信 或者拥护......
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你可以这么说，“圆”当然在中国历史上有很特殊的意义，但地球是不是圆的这一说呢，我倒没有发现有确切的资料。
我举这个例子，只是说明，各个文化，都会有其伟大的地方，都会有特别滴地方，中华文化不会涵盖所有方面，当然，其他任何的文化也不能。要相互学习，互通有无，OK？
那量子理论，弦理论是西方发现的吧？这理论也被中国学者给接受了，是不？金融一直是西方比较先进，但是日本，70~80年代，出了个伊藤定理（是个叫伊藤的发现的，其实是一种数学理论，是一种定律，这不是他发明的，是本身客观存在的东西，被他发现了，懂我的意思啊？？），也被西方的金融界所广泛的接受了，到现在还在用。好的东西相互学习，是不？不能咋就认为中华文化了不起，就不看看人家好的地方了，是不？
有些东西，规律，他就是客观存在的。发现，是有个先后问题，但是通用的，OK？
发表日期：2011-09-12 00:12:09
@优质海归 2011-09-12 00:02:15
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-11 23:58:27 回复
=================================公告，请各位朋友注意一下啦======================
那个，被小编联系了，让楼主整理下写个书。当然能不能出版，还要看写的怎么样，还有就是不能有太敏感的话题，不然就。。。你懂的。。。。......
-----------------------------
你也在看楼主的帖子，还给楼主盖楼涅，你是不是也是你自己所说的一员？谢谢支持啊！
发表日期：2011-09-12 00:23:48
@用面具还是用马夹 2011-09-12 00:14:45
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@咪咪可乐 2011-09-12 00:08:39
你可以这么说，“圆”当然在中国历史上有很特殊的意义，但地球是不是圆的这一说呢，我倒没有发现有确切的资料。
我举这个例子，只是说明，各个文化，都会有其伟大的地方，都会有特别滴地方，中华文化不会涵盖所有方面，当然，其他任何的文化也不能。要相互学习，互通有无，OK？......
-----------------------------
哈哈，同意同意。。
我想说，人类文明发展的历史，从长远来看，真的不算长。从有公元算起，2000多年，河姆渡文化，也就是6，7000年的事。
就我们个人的寿命来说，1000年很长。但对整个人类来说，真的不长啊。你何必纠结于“东西方”呢，非不要好的东西？这公平，自由，平等，尊重，是人性，我认为是不会被任何事，或者被时间给磨灭的。说不定咱们MZ了，过了几百年咱们发展的更好了，西方的又要学习我们了，成了东方民主了？~~~~
扯远了扯远了~~~~
发表日期：2011-09-12 00:26:53
@zqb0313 2011-09-12 00:16:13
回复第5249楼，@咪咪可乐
@zqb0313 2011-09-11 23:45:25
回复第5241楼，@咪咪可乐
...
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你要说大的我不知道，你要说具体的我也说的上几个来，经济我也不是没有学过，不过是在大学。
欧洲经济是有问题，但跟中国还真不是同一个档次上的问题。
发表日期：2011-09-12 00:28:43
@zqb0313 2011-09-12 00:25:36
回复第5259楼，@用面具还是用马夹
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@咪咪可乐 2011-09...
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你说个文献出来啊，我没说方的啊，我举个例子说明下，你不用扣死吧？
再说了，你那经济理论还真不知道啥东西，跟“自由，平等，公平，尊重”，有什么矛盾啊？经济学家~~
发表日期：2011-09-12 00:38:56
@用面具还是用马夹 2011-09-12 00:35:46
@zqb0313 2011-09-12 00:25:36
我一直很不明白 为什么很多人会认为古人觉得地球是方的？？ 一个能把月厉算出的民族 会不知道地球是圆的 当时钟表都传入了
或许很多人 月厉和钟表 很简单 其实他们很复杂 钟表真的是西方伟大的发明之一......
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有可能跟政权有冲突呗。。。
发表日期：2011-09-12 00:44:37
@通不认 2011-09-12 00:35:27
楼主学金融的吧 这金融和经济是啥区别来着 一个是实战一个是理论？
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就个区别大了，写几本书都可以啦。是完全不一样的2个东西噢。
就我肤浅的理解啊，经济范围更大，经济涵盖人类所有的经济活动，包括买菜，卖菜，都是属于经济的范畴。
金融范围小多了，说到底呢，是金钱，在时间上的转换；风险，在空间上的转换；以及金钱和风险之间的关系。------------这话不是我说的，咋家的金融博士说的。他自认为很精辟。
发表日期：2011-09-12 00:50:05
@576375118 2011-09-12 00:45:28
对了，每逢佳节倍思亲啊，顺祝中秋节快乐，一切安好！
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谢谢，也祝中秋快乐啊呵呵~~~
发表日期：2011-09-12 00:50:50
@用面具还是用马夹 2011-09-12 00:46:35
其实我更喜欢闲聊天。
我同学讲，她上司的孩子也去英国读书了，在家里那也是娇生惯养的独生子一枚。读了一年书，打了几天工，回家探亲。全家人和亲戚一起吃饭，一吃完饭，那男孩站起来，动作娴熟地把所有空盘子摞在胳膊上端进厨房。
所有亲戚都大跌眼镜，当妈的眼泪一下子就飚出来了。......
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好感动。。。。。。。
发表日期：2011-09-12 00:53:23
@zqb0313 2011-09-12 00:48:08
回复第5263楼，@咪咪可乐
@用面具还是用马夹 2011-09-12 00:14:45
-------------...
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过程自然是复杂而繁琐，肯定涉及到无数的东西。我们要从自己做起就好了，一个人的力量当然不算什么了。
但你都不做的话，你怎么要求别人做呢？
发表日期：2011-09-12 00:56:38
现在中国时间已经正式是中秋了吧，祝所有滴朋友中秋快乐呦~~~~~~~羡慕在家人旁边的人月两团圆滴朋友，在外面的朋友给家里打个电话别忘记呀~~~~~希望大家都平平安安，健康快乐~~~~~~
发表日期：2011-09-12 01:01:26
就个区别大了，写几本书都可以啦。是完全不一样的2个东西噢。
就我肤浅的理解啊，经济范围更大，经济涵盖人类所有的经济活动，包括买菜，卖菜，都是属于经济的范畴。
金融范围小多了，说到底呢，是金钱，在时间上的转换；风险，在空间上的转换；以及金钱和风险之间的关系。------------这话不是我说的，咋家的金融博士说的。他自认为很精辟。
--------------那个，不应该说2个完全不一样的东西，应该说2个区别很大的概念。改正一下啊。
做饭饭去了~~~~~
发表日期：2011-09-12 01:09:03
@zqb0313 2011-09-12 00:58:35
回复第5266楼，@咪咪可乐
@zqb0313 2011-09-12 00:25:36
回复第5259楼，@用面具还是用马...
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和你说的那些没关系 但是和物价 工资 阶级关系 教育 医疗 都有关系......
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相反，制度不改好，所有的都不会好，技术也无法升级。制度改了，不能一下子解决所有问题，可以解决一部分，而且会越变越好。没有到欧美水平，正常的。技术升级跟“产业升级”也是吧一样的概念，技术你学习下就好了呃，引进就好了。“产业”可是很不一样的概念。
看看之前写的去。又不是中国人笨。经济增长了，人民币必定会升值的，无论你乐意不乐意，产业不升级就是死路。制度不改产业就无法升级，或者说受到很大的限制，无法发挥最大的效用，就如现在的市场经济是很不完善的一样。
你的经济哪里学来的？毕业了吗？
发表日期：2011-09-12 03:22:18
@zqb0313 2011-09-12 01:41:45
产业能否升级 是看资金有没有有效进入R&D 和市场承受的边际成本
这两方面貌似和制度无关 主要问题是中国盗版和山寨横行
国货很多都是靠零边际成本生活的 当中国企业要为边际成本付费时 能否挺的住？
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怎么会没有关系？资金是有限的吧，在专/制/制/度/下，资金去哪里了？三公消费多少？三公消费除外，偷偷存在人家私人账户的，你没有看见的有多少？老百姓付得起这样的成本吗？中小企业有钱吗？钱都没有了，怎么个产业升级法?
盗版和山寨，妈呦，是本质问题嘛？老虎不乖怪青山呀？没有创新，要赚钱，怎么办？另一方面，还不是制度的问题？监管不力？没有相关的法律，就算有法律，也不好好执行？抓到了，赔点钱就好了？这还都怪盗版山寨的老百姓了？
“国货很多都是靠零边际成本生活的”？？谁说的？原材料不贵啊？？最重要的几个原材料，塑料，铜，涨了多少？钢铁涨价的幅度倒算是低的。你就看到了人工便宜啊？运输成本有多高？有篇调查说，宝洁公司的产品，从广州运到北京，比美国直接到北京还贵。希望地点没记错，去网上查查啊~~为毛涅？高速公路收费。物价那么高，收路费是不是很重要的一个原因？？
中国企业还要支付什么成本涅？税收啥的咋先不说，光光一个医保，企业要承担多少？如果政府能分担点，中小企业至于伤了一个人就要关门了吗？为什么中小企业发展越来越差了？制度没有问题？跟国企央企抢占资源没有关系？不仅如此，他们在制度上也很有优势，受到国家的扶植。你知道边际成本你就懂经济啦？你看到盗版山寨问题就看到经济问题的根源啦？
再说了，发展民主，跟经济的发展程度没有必然的联系。人家1000多年前就有了，是人性，懂不？说了几遍啦，烦不烦？
平等，公平的市场环境下，有本事赚钱的人咱们没法比，他们获得财富的同时也为社会经济发展做了贡献；那些没本事的，就单单靠关系靠权力的人，对社会没什么贡献的，还能白拿钱的，这种情况少了吧？
老百姓对政府不满意，仅仅是因为经济问题？？？？？虽然这是很重要的一个方面。
说个很简单的例子，10块钱一瓶的依云矿泉水给一个人喝，和1块钱瓶的农夫山泉给10个人喝，哪个效用大？中国现在的情况不就是这样吗？还不是靠着自己的本事，靠自己的本事人家没话说，靠的是特权！！！老百姓交的税，这个费那个费，本来就应该用在老百姓的地方不？中国的流到各人口袋里面的有多少？这是个效用问题不？当然我不是主张绝对平均，那是不可能的。----别说印度的腐败，看看人家说的，印度腐败的钱还是到老百姓口袋里面去了。跟咋中国的不一样。
再说一遍，这是人性，不光光是因为“钱，福利”，明白了不？当然了，如果民主了，就算在同样的经济水平下，社会资源肯定会分配的更加的合理，这个不用否认了吧？你别跟我说，专制下，权力下，国企央企占用那么多资源是对的？那我没发说了。国企效率多么滴底下，有眼睛的都看到了吧？所以，消除了特/权/呢，对经济发展绝对有好处，OK？----当然，发展需要个过程，不是今天MZ了，明天就好了，OK？至少走在正确的道路上了，OK？
纠结去吧纠结去吧你。怎么说你都不会明白。继续无视你。。。
发表日期：2011-09-12 03:25:56
@zqb0313 2011-09-12 01:43:24
回复第5303楼，@zqb0313
回复第5293楼，@咪咪可乐
@zqb0313 2011-09-12 00:58:35
...
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人民币升值我说了是好事吗？你哪只鼻孔看见了？经济发展了，人民币升值，这是没办法的事。我说了好事坏事了？何况了，不希望人民币升值，有一个重要的原因，是中国现在太依赖于劳动密集型产品的出口，非高技术，效益低的很，汇率变动我们承受不起。
发表日期：2011-09-12 03:27:14
@C534123846 2011-09-12 03:16:04
求你不要说了，我都想杀了那胡鸟人，和温猪了
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
其实也不都是他们的错，真的。。。
发表日期：2011-09-12 03:41:35
@少林小子我能 2011-09-12 03:26:26
可乐MM节日快乐！
再转一个笑话。
一日早朝，王安石出列：“臣有奏，ooxx（以下省略1万字）。”刚说完身后跪下一片叫到:“臣沙发”“臣板凳”“臣地板”“臣顶”“臣也顶”……最后几人面带笑容不语，神宗见状怒击龙椅:“不许纯表情回帖。”
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哈，谢谢，中秋节快乐！！
作者：flygis 发表日期：2011-9-12 1:36:00 回复
MARK,中秋快乐！
------------------------------谢谢，中秋快乐！
发表日期：2011-09-12 04:03:07
@无敌晓蝌蚪 2011-09-12 04:00:44
看了快一个星期了，总算看完了。潜水N年，把处献给楼主MM了。身边像LZ这样能关心关心MZ的异性实在太少了。话说现在英国几点了，LZ在做午饭？
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哈哈，先谢谢了，现在晚上9点啦。
发表日期：2011-09-12 05:52:37
@2000公里 2011-09-12 05:37:06
基本看完。
其实99%的人都明白楼主在讲什么，包括无耻攻击楼主的人。这些人或是既得利益者或自认为是比如伍角者，你越讲得明白，更多民众会觉醒，他们就越恐惧，所以要混淆视听。 b/你说民住菜好吃他就说菜盘子有缺口，你看还有个菜叶子发黄了，而且还有毒，不适合我们吃，不信你看我们收视率最高的ccav！
岂知国内现在这样明目张胆、变本加厉地掠夺，是更加速度地自掘坟墓。
楼主很可爱的人，不停地.....
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哈~~握个爪~~看完50页不容易啊。。
有空就跟某些极品辩论辩论，没空就无视，一点都不辩搞的我好像都辩不过他们似的是吧，有些也挺有趣的哈哈~~
中秋快乐哈~~
发表日期：2011-09-12 17:12:16
作者：白痴一箩筐 回复日期：2011-09-12 08:47:55 回复
作者：优质海归 回复日期：2011-09-11 23:36:42 回复
作者：政改反腐 回复日期：2011-09-04 13:51:20 回复
@优质海归 2011-09-01 23:51:52
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-08-31 21:10:15 回复
@政改反腐 2011-08-31 21:04:44
youtube，上不去，
......
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@优质海归 2011-09-12 16:47:45
我知道英国政府不允许网上串连骚乱，
但英国政府决不会封杀政要的丑闻。
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@政改反腐
搞笑了，难道中国封杀政要丑闻了？......
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NC!政府不行，ZF不行，政府不行，ZF不行，政府不行，ZF不行。
把违背人价值观点的东西删除，跟不能讨论三/权/分/立一样吗？没见TG删除你的NC骂人贴，就删网友的评论贴，ZF真不行，政府真不行，相当不行。
咋就一LOSER，咱英语不好，你不屑跟loser说话呀，谁让你在这里说啦？怎么一边说看帖回帖的是NC，一边看着乐，回着乐？精分呀？看到你楼上的帖子没？谁让你进来过来？不爱看，点叉叉。你来与不来，事实就在哪里，没人关心你不来，没人在乎你这种精分。
不过呢，如果你就靠这个吃饭呢，不回帖没钱赚，那楼主和众人都体谅你，毕竟在中国日子过的不好的人真心的不容易啊，多悲哀呀，你就继续回吧。
不然涅，你就承认你精分了吧。“回着谁要看你的帖子，回帖是NC，不屑跟loser说话”。不全都报应在你自己身上啦？哈哈~~~~~
发表日期：2011-09-12 17:16:12
@侃破红尘 2011-09-12 16:38:31
俺是一个没有出过国，今后也没有出国可能的人（除非今后当了亡国奴，被老毛子掳走，却又自杀未遂），本着看热闹，长见识，图新鲜的想法来看看这个帖子，刚开始还是真的感觉有点新鲜，也感谢楼主辛苦让我们分享她的见闻和心得。可是慢慢地发现这里变成了一个辩论的场所，也变成了一个大舞台，各种角色纷纷登台，俺以前听说过但是没有见识到的什么网特、五毛、纷纷登场，涨声、嘘声、叫骂声不断，害的俺有时候翻了一页也没看到什......
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一种是不明白，对问题有疑惑，来讨论的，------不多。
一种是来找茬的----------一边说的层次低，脑残贴，一边回的有趣死。
一种是来赚钱的----------这种人咱们只能同情。
发表日期：2011-09-12 17:18:11
@优质海归 2011-09-12 17:13:01
作者：ycajwy 回复日期：2011-09-12 10:39:02 回复
优质海归 2011-09-11 23:52:49
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-11 20:56:46 回复
咦，又被删了。。。......
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啥？竟然从一开始就进来骂人的人嘴巴里听见“素质”，真心的精分啊~~~
发表日期：2011-09-12 17:23:41
@小于770126 2011-09-12 14:32:42
作者：zqb0313 回复日期：2011-09-12 13:22:17 回复
国家有错 说说闹闹 是好事
动不动就要反 就要截富 觉得可笑
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不知道哪只鼻孔看见我说要“反”了。脑子里面浮现ET形象。。。。。。。。
发表日期：2011-09-12 17:26:49
@咪咪可乐 2011-09-12 17:23:41
@小于770126 2011-09-12 14:32:42
作者：zqb0313 回复日期：2011-09-12 13:22:17 回复
国家有错 说说闹闹 是好事
动不动就要反 就要截富 觉得可笑......
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补充一句，
借/爱/国/之/名，行/窃/国/之/事，就是zqb你这种外星人。
发表日期：2011-09-12 17:31:34
@深奥南山 2011-09-12 17:27:45
哈哈....
N..C..的走了??
优质XX折来接替了...
又一个XX女的...也试试...
不过,能说说也好,毕竟都可以说的个人的看法...
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说看法是好事，骂人是讨厌的事，胡乱说人家的看法是恶心事。
真不知道哪里惹他们了，让他们这么“忿恨”，哈哈~~~
发表日期：2011-09-12 17:45:37
@深奥南山 2011-09-12 17:38:44
你呀....都替你担心呢...
讨论的内容可以是"人"之外的事情,有些回复都生气的不行...明显是胡搅的感觉
宝宝,可是"人"之天大的事情...还是静心养育吧
节日快乐!
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有些瞟一眼就过了
影响不到我哈哈~~~
说真话都是要被骂的，咱做好这个准备涅。
中秋快乐哈~~~
发表日期：2011-09-12 18:01:04
@isaacman 2011-09-12 17:46:05
顶优质海归。
LZ表面客观，实则字里行间无意不透露着莫须有的优越感和极端思想，这年头所有人都知道UK，US好，红歌满地的人几乎就不存在了，这道理浮浅之极，但LZ还身怕周围的人不了解，对UK竭尽所能的吹捧，致使很多描述非常不准确，但对于此贴里的大部分没在英国生活过的JY，仍然生活在他们的幻想之中，LZ的文章极大满足了大部分JY的逆向民族主义心理，受欢迎也是情理之中。
可令我失望的是一些反驳之士，...........
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就你去过的地方多，亲戚中也有小孩来读高中的，现在还读着呢，就你见过市面。学校有烂不烂，咱亲戚小孩是没有遇到过。不知道是不是人品问题啦~~
同学中也有不少高中就来的，就你读过本科啦？读本科，我的妈呀，更多了，估计读的学校都比较正常，人家是来学习的么。
帖子里还有加拿大的，德国的，法国的，西班牙的，也有在英国的，就你见识多，你厉害，你环游全世界
发表日期：2011-09-12 18:08:09
@深奥南山 2011-09-12 17:57:02
看了一些生活在外面的人写的东西,
往往会得到这样结果---"实则字里行间无意不透露着莫须有的优越感和极端思想"。诸如此类.....是这样吗??
还有就是"文章也就在这骗骗没有去过英国的人，如果你放在太傻英版论坛或者苹果论坛这些在英中国人聚集的地方，绝对会让人笑掉大牙。"诸如此类............是这样吗??
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我也不知道我哪里有优越感了，不被人说是loser了吗？一普通小P民，有啥好优越感的？我又不是特权阶级，又不是钱随便一兜就可以用了。我优越个啥？扣帽子也不找个好点的理由。
天涯的同志没有在国外的？哈哈~~~骗3岁小孩啊。
发表日期：2011-09-12 18:24:00
一下说loser,一下说抱人家大腿，一下说汉奸，这下说优越了嘿嘿，让极品来的更猛烈些吧。
饭饭去。饭饭，饭饭，饭饭。。。。
发表日期：2011-09-12 19:15:57
@咪咪可乐 2011-09-12 18:01:04
@isaacman 2011-09-12 17:46:05
顶优质海归。
LZ表面客观，实则字里行间无意不透露着莫须有的优越感和极端思想，这年头所有人都知道UK，US好，红歌满地的人几乎就不存在了，这道理浮浅之极，但LZ还身怕周围的人不了解，对UK竭尽所能的吹捧，致使很多描述非常不准确，但对于此贴里的大部分没在英国生活过的JY，仍然生活在他们的幻想之中，LZ的文章极大满足了大部分J...........
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@isaacman 2011-09-12 18:25:18
通过你的对我的回贴就可以看出，这个回贴语无伦次，逻辑混乱，足以见你的水平。我说我本科就开始在英国读，在UK呆了5年只是想说明我比你更有发言权，根本就没有想过跟谁比，在英中国留学生遍地都是，我爸大学同学的孩子人家直接是BBC，我没有那么不自量力，反倒是以一副教导者的口吻居高临下的发帖回贴，对很多问题都是一知半解，还自我感觉无比良好在那误导众人，看了就让人恶心。
至于你连Man Uni, UCL都搞不.....
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5年嘿嘿，我老公来了5年，我把他给代表了，不好意思啊。咋有朋友来了7年，我把他给代表了，不好意思啊。我只来了3年多，平均一下也有5年了，我没跟你比，你非要说“你比我更有发言权”，你去发言好啦~~~~没人拦你~~~~~我倒要问问我的优越感和极端思想在哪里？
你也知道中国学生遍地开花啊，真不好意思，还真开到UCL去了，有一个朋友高中出来，UCL硕士优秀毕业，人家跟英国人玩的不要太好噢，经常一起去酒吧，你玩的不好是你的事啊。人家玩的好不代表所有人都玩的好了，你玩的不好也不能把其他人给代表了吧？还有一个朋友涅正在读博士，还教教课打打工，批试卷一次赚了2000镑，日子过的不错啊。
我跟英国人的接触本来就不多，我说之前强调了。我遇到的几个大多数还不错，我非得瞎编点英国人很差的事娱乐娱乐你的口味啊？你还真“优越和极端”。你遇到极品不能把我给代表了啊。咱工作的朋友，在伦敦，公司同事有很多“英国人”，有几个玩的好的，人家还集体给他争取涨工资呢。也有不怎么跟“英国人"相处的。请你别把他们给代表了。
我描述我看到的遇到的，本来就说明了我接触的不多了，我还“极端思想”啦？还不让我说我遇到的不错的人啦？我那句话说咱老百姓不如英国老百姓了？你才极端呢。你高水平，我还真不是物理学家，我也没说我对这个社会看的有多透彻，我是来“讨论”的，是来“谈”的，不是来“授课”的，你别给我带那么大的帽子。你有本事有水平的你也可以去论的。
对了，UCL的你（假如是真的）还蛮有“优越感”的嘛，咱有朋友在牛津剑桥工作啦，我怎么没看到人家有多优越感涅。你有水平你去写啊，别一边叫着有水平没水平的，自己说不出个所以然。对了对了呃，照你的说法，我在帖子说一对中国学生在英国被杀了，是不是所有的学生都要被杀了？他们也不能代表所有人吧。
真是欲加之罪何患无辞------------------对了，你高水平，瞧不起我没关系，我就是一个小土鳖，没有你高贵。我没巴着要跟你这种“高水平”的人对话。对你，我一丁点都没兴趣。你绝对可以在杂谈发骂英国人的帖子。肯定很多人支持。
发表日期：2011-09-12 19:23:39
@avon199 2011-09-12 18:58:26
人性在哪里都一样，正是因为人性本来就虚伪狡诈、贪婪自私，所以一个符合人性的、能够保障大部分人的利益的社会制度才更先进。
因为相信中国人并不必西方人更坏，才对国人不配享有民/主、不配享有那种福利的说法嗤之以鼻。
因为看透了西方人的本质也是有好有坏，才对他们那些规范社会、规范人们之间关系的法/制、权/利/制/衡等等感兴趣。
楼主这个贴是赞誉西方人人性本身的吗？我没看出来。
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我从来没有说过英国人比咱中国人纯洁了，不贪婪了，我认为总大范围来看，人性都差不多，有好有坏。我一直都说咱老百姓这样，很大一部分是因为教育，还有是因为生活所逼。
之所以我在英国感觉到氛围比较好，我觉得跟他们国家的人，很多不用为了生存挤破头有关系，压力没有那么大，所以整体上心态会好一点，人的心态跟人所处的环境很有关系。
我说过这里的制度什么的，都是说了把人想到都是要犯罪的，制度要尽量避免这种情况，对吧？
不知道我哪里“吹捧”，“赞美”“英国人”了还，真恶心。
发表日期：2011-09-12 19:35:50
@每天改良一点点 2011-09-12 14:59:07
作者：zqb0313 回复日期：2011-09-12 10:18:17 回复
——————————————————————————————————————————————————————————————————————————看到你的回复，忍不住要出来冒个泡。你能不能不要每次都顾左右而言其它？什么十大财团？什么贵族的？跟实行mz有半毛钱关系？每个想让自己肌肉强壮的人都是从现在开始锻炼，而绝不是说：等我吃的更胖一点，肉更多的时候再练，这样肌肉会多一点。实行一个被无数国家证实是好的制度就危害这么大？需要千万个条件都具备才行？所谓的条件不成熟不过是毒菜者不愿放弃手中利益的诸多借口罢了。吾等P民若也是这等想法岂不是为虎作伥，拿自己的财产和尊严成就他人的奢靡腐朽.....
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@chaijian1 2011-09-12 19:13:01
驳得好！！！
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嘿嘿，之前没注意涅，比喻贴切啊，赞一个！
发表日期：2011-09-12 20:01:04
@白痴一箩筐 2011-09-12 19:40:19
二等是老外。。。不信查询各种法规条款和近期法律事件。。
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是这样的，我看到有个帖子说，老外在中国的收入，个人所得税的税收起征点要比国人高。
为什么？
为什么要比国人高？
国人收入就该比老外低了？
莫名其妙。
在这里，哪个收入就交税，所有人都一样。
谁更歧视？还歧视自己人？
别给我怪老外去。这还真不是老外的错。
发表日期：2011-09-12 20:24:10
@avon199 2011-09-12 20:06:14
其实要把人分为三六九等，一直都是封/建/专/制社会的特色。从没有自由平等观念，高低贵贱的评判已经是深入骨髓。近的可以从楼里这几个JP的发言就能看出，什么洗盘子的、LOSER等等。那么歧视体力劳动者、平民阶层。
中国社会种种不平、种种欺压和歧视，如果真地非要眼睁睁地说比欧洲国家少，那只能说你可能是属于高贵阶层的人，可以过得比较顺心，才能那么得意地说别人LOSER。可对大部分无权无势的屁民呢？
讽.....
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我想某些人在国内的时候，是处于歧视别人的地位。高人一等了。
在这里有钱的人也好，没钱的人也罢，有权没权也一样，都被比较平等的对待---咋不能说绝对。所以不平衡了，被“二等公民”了。
反而我这种P民，在这里办个事受到的尊重，要多一些。
发表日期：2011-09-12 20:34:56
@isaacman 2011-09-12 20:15:34
我一开始不知道LZ在英国做什么的，怎么可以有大把的时间耗在论坛上去回复那么多帖子，后来才知道LZ是一陪读的。真是太浪费我时间了。我很忙，有很多事情要做，不可能一一回贴，不像LZ已及LZ这些忠实的fans这么优闲。LZ这小女人过于美化英国是事实，各为JY就不要再往政体，民主以及医疗教育等与政体民主息息相关的问题上讨论了，太容易引来口水，而且我已经明确表明了我的观点，所以意识形态上的东西就不讨论了...........
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没人让你回贴，你说的4点，前3点我都说过。还成新鲜事啦？
我是个陪读的，学历也不比你低。我就爱陪读，我喜欢当陪读。我就乐意当陪读。我烧饭洗碗我当陪读。真没你高贵呀。
公交车火车上这样的事是有，我经常坐，但大部分时间还真都没有。
不知道你坐过几次火车。也不觉得人家一大堆人的时候开开心心说话是素质低了。你要敢，跟人家说一下，请你们安静点，你看人家会安静还是会打人。
呦，一边说被英国人欺负，一边就还玩的好啦？还真精分。英国人这么差，您这么高贵，英国人怎么配得上您那！
土鳖楼主没让高贵的您回贴啊，高贵滴人~~~~
发表日期：2011-09-12 20:38:24
@isaacman 2011-09-12 20:20:12
@咪咪可乐 2011-09-12 19:15:57
@咪咪可乐 2011-09-12 18:01:04
@isaacman 2011-09-12 17:46:05
顶优质海归。
LZ表面客观，实则字里行间无意不透露着莫须有的优越感和极端思想，这年头所有人都知道UK，US好，红歌满地的人几乎就不存在了，这道理浮浅之极，但LZ还身怕周围的人不了解，对UK竭尽所能的吹...........
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我可没把英国人当天使，高贵滴人阅读能力有问题嘛。请原谅我无法不“呸”你。
发表日期：2011-09-12 20:56:15
@咪咪可乐 2011-09-12 20:34:56
@isaacman 2011-09-12 20:15:34
我一开始不知道LZ在英国做什么的，怎么可以有大把的时间耗在论坛上去回复那么多帖子，后来才知道LZ是一陪读的。真是太浪费我时间了。我很忙，有很多事情要做，不可能一一回贴，不像LZ已及LZ这些忠实的fans这么优闲。LZ这小女人过于美化英国是事实，各为JY就不要再往政体，民主以及医疗教育等与政体民主息息相关的问题上讨论了，太容易引...........
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@isaacman 2011-09-12 20:47:54
我不高贵，所以土鳖的我要回更土鳖的你一贴。
我真是服了你的思维方式了，照你的逻辑，你在英国也被人骂chinese pig, 你怎么还有玩的好的英国朋友？ 你长这么大在中国也肯定有被人欺负过或者你也有不爽的人，那你干嘛还要跟其他中国人接触？分那么清楚干嘛？！~排斥所有中国人不就行了嘛~
一开始只是觉的你只是喜欢乱发表看法，现在看来你IQ都有问题，哎，又浪费了10分钟，请你继续~
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我说你阅读能力有问题吧，不知道哪只鼻孔看见我被人家骂中国猪了？我还真没被人骂过。估计你的IQ,EQ,外加眼神，都有问题。
咋被中国的当官的欺负，咋在国内还真没那么高层次的朋友。咱也真没有什么英国人的“朋友”，有也是泛泛之交，说说话，讨论讨论而已。我没那么精分。
呦，一贴又一贴的，不是陪读的高贵的你，还真热爱我的帖子啊哈哈~~~真抱歉啊陪读的楼主让你浪费10分钟~~~~
发表日期：2011-09-12 20:58:28
@100码 2011-09-12 20:46:55
者:100码2011-09-09 21:53:49 以我混迹天涯的经验, 我可以负责任地告诉大家, 老乌鸦在这个帖子算是混到头了, 不信大家等着瞧. 他如果能像之前那样再活跃10天, 这个帖子我也就不来了.
你就拉倒吧 我最讨厌人依老卖老的样子 还负责任的告诉大家？你是不是想让我刚吃的东西都吐出...........
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我都快忘了这号了哈哈~~~~
发表日期：2011-09-12 21:00:59
@isaacman 2011-09-12 20:57:18
我只是把英国LZ规避的负面的东西说出来而以
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呦，又回啦。
难道你真的眼神有问题？
我帖子可说了不少英国的破事了，不然你那“中国猪”是从哪里看来的啊。照你的逻辑我不是该藏着掖着么。
发表日期：2011-09-12 21:08:14
@100码 2011-09-12 20:59:55
楼主3天帖子就长了10页, 我坚决顶你, 把这帖子顶到100页.
我告诉你一般网民看贴的习惯.
这里是天涯杂谈, 能保留在首页的帖子通常要在5分钟内被顶一次, 否则就下第二页了. 你这个帖子有一个很好的标题, 只要留在首页, 通常有兴趣的人就会看到并点击, 你这个帖子已经到55页了, 相信我, 大部分人即使打开帖子也不会有耐心看到这么后. 他们通常就看前面, 如果有兴趣了才...........
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嘿嘿，到50页我已经很满足了啦~~~写之前都没有想到涅。谢谢你还有很多很多地朋友一直的支持啊~~~明天会更新一个主题。
顶顶有好处，所以没事的时候自己给自己顶涅。挺有趣的哈哈。
休息去了休息去了。。。
发表日期：2011-09-12 21:42:40
我真乐死了。拿手机也要凑热闹。某人一开始上来补充补充英国的破事，没有人会反对。
你有你遇到的破事，我有我遇到的破事，你来的久看的多，正常。帖子里我不是没有说过。
一上来怎么说我的忘记拉？极端，还有啥词？说我一陪读浪费你时间的是你吧？呦，怪我看不起人了？
一边秀高贵说我浪费你时间不回了，一边回那么乐，你当初不说不回了也没有人会那么笑，哈哈哈！
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-12 22:43:09
@augusta123 2011-09-12 22:11:57
不覺得樓主有很美化英國
樓主只是沒有像大學教授講課一樣在介紹英國社會的優點同時也探討英國社會的矛盾. 可這貼主旨並不是比較英中的社會矛盾誰比較多或比較嚴重. 天涯開貼也沒規定樓主需要自己做正反雙方的辯論.
我感覺樓主是希望以自己和她朋友們在英國的經歷和感想,帶動多一些人思考自身的社會狀況. 她的經歷是幸福的居多,又有什麼問題? 這和英國是否有很多醉漢和很多人亂過馬路有什麼關...........
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@isaacman 2011-09-12 22:22:52
还有很多就不一一列举了。本来这些也没什么，每个国家都不是十全十美。我列举了这么多，也不能改变UK是发达国家，整体生活水平远高于中国的事实。
上面是我的原话。还有，LZ就是彬彬有礼了，我就是骂街了。麻烦你把骂街的词找出来，谢谢~
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说“狗”算不算骂街？
说楼主啥，就一“陪读”的，我可不可以理解为你高贵？
我可没标榜彬彬有礼，我这个人就是这样的变态，人家彬彬有礼我也彬彬有礼，人家骂人我也骂。
你是上来就说我极端啥的了吧？一下子暴躁了，一下子又要谈素质讲文明了，真是不适应啊。真能装。
我之前讲了23个主题，其中就一个就是专门讲在英国的破事，其他陆陆续续的也说过，啥酗酒，啥女性吸烟，我都说过。我怎么个“美化”法了？什么“天堂”啊？我说过英国这个制度下，有些东西效率低，我怎么个“吹捧”啦？这些词是你给我扣的吧？我有一个字提到英国什么都好？
有些你遇到的破事我是没有遇到过，你让我怎么说？我遇到的过的破事也不见得你遇到过吧?这样就叫极端啦？我自己遇到的破事还真不多，我把朋友的，同学的都给加上去了，你扣来扣去就这个帽子，做深明大义状呢，你不识字还咋地？烦不烦啊！！！
发表日期：2011-09-12 22:47:15
@zxlei2011 2011-09-12 22:42:37
回复第5498楼(作者:@木风雲 于 2011-09-12 22:30:20)
作者：白痴一箩筐回复日期：2011-09-1222:22:13 回复
作者：zxlei2……
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理性讨论,......
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你仔细看看他前面的回帖，是不是在攻击我还骂人。
我说了，他要好好说的，说英国的坏的地方，我一点都不会反感他，还会很赞同他的观点。本来英国也是有这个那个的问题。把自己的经历说出来，不挺好的么？我没有任何理由反对或者是抵触，英国又不是我妈又不是我孩子。
他攻击人了，我也不会客气啦~~~~
发表日期：2011-09-12 22:57:40
@100码 2011-09-12 22:51:48
李承鹏：有个小区
前些时候，我又看到奥巴马催呗儿的可怜样。这次不是就业、物价这些小事，而是美国政府出大事了，没钱了，快破产了。这让我很是看不起。这么大一个政府怎么会没有钱呢，就算你没有发改委，为什么不去找找税务局。
印象中，美国总统从来就一副大雪封山、揭不开锅的样子，里根、克林顿、大小布什……要是建一个美国总统蜡像馆，每张脸一定在滴蜡。那天，奥巴马要借80亿美元修新的铁路线，立马有人跳出来骂他...........
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这个我看过，被不少人骂呢。
想想人家写的高水平的东西都有那么多人骂，我这一菜鸟也安慰啦哈哈~~
发表日期：2011-09-12 23:11:30
@咪咪可乐 2011-09-12 22:43:09
@augusta123 2011-09-12 22:11:57
不覺得樓主有很美化英國
樓主只是沒有像大學教授講課一樣在介紹英國社會的優點同時也探討英國社會的矛盾. 可這貼主旨並不是比較英中的社會矛盾誰比較多或比較嚴重. 天涯開貼也沒規定樓主需要自己做正反雙方的辯論.
我感覺樓主是希望以自己和她朋友們在英國的經歷和感想,帶動多一些人思考自身的社會狀況. 她的經歷是幸福的居多,又有什...........
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@isaacman 2011-09-12 23:03:35
1. 我之前有些激动，是有骂人但根本就不在对你的回贴里
2. 如果你觉的我某些针对你的词是骂人的话，那我可以肯定的说，你用的词羞辱我比我用的有过之而无不及
3. 其实核心的观点大家大同小异，但我还是认为你过于美化英国，我也改变不了你的看法，那就此打住吧，你管你打不打住，反正我是要打住了，就这。
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谢谢了，你去认为好了，你写的4点我说过3点，你没说过的我倒是还说过很多事例。我也没有说你说的不对，你说的大多是事实，不过，说英国遍地是烟头就过了，我在的城市地面上还是很干净的，我也去过不少城市，大多是干净的。但听朋友说曼城脏。
你会羞辱呢我羞辱人的水平也不差，真不好意思啊~~~
发表日期：2011-09-12 23:22:51
三权分立
发表日期：2011-09-12 23:24:23
被删了吗？
发表日期：2011-09-12 23:25:38
呃。。好吧，没有。。。。
发表日期：2011-09-12 23:27:48
@isaacman 2011-09-12 23:25:01
@augusta123 2011-09-12 22:56:11
@augusta123 2011-09-12 22:11:57
不覺得樓主有很美化英國
樓主只是沒有像大學教授講課一樣在介紹英國社會的優點同時也探討英國社會的矛盾. 可這貼主旨並不是比較英中的社會矛盾誰比較多或比較嚴重. 天涯開貼也沒規定樓主需要自己做正反雙方的辯論.
我感覺樓主是希望以自己和她朋友...........
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第二个“最后一贴”横空出世了。安啦，您不是第一个~~~~
发表日期：2011-09-12 23:49:00
大家晚安啦~~~~楼主准备出门哈~~~~
发表日期：2011-09-13 05:21:30
@咪咪可乐 2011-08-20 17:17:57
特别特别特别声明：
非要纠结细节的朋友，楼主只能说，说的是事实，但真没有功夫纠结每个细节。楼主就一个人，一双手，一个脑子，对朋友的疑问要思考，又不是百科全书，懂的东西不多，很多问题也超出了楼主所认知的范围，要去查证，要请教朋友去。另外，楼主还要烧饭饭，洗碗碗，购购物，整整家里。楼主已经尽力了。如果你爱纠结细节，不如也做做贡献，学学翻（河蟹）墙，绝大多数楼主说的关于政策之类的都可以到网上查证，外...........
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@fengwei31 2011-09-13 01:57:23
基本赞同楼主对民主的看法。但是也提醒下楼主，据我多次在海外待过的经历，在国外的生活的中国人多多少少都具有莫名的优越感，对国内的矛盾看得过于夸大（比如一些小的游行，在楼主的眼里就是“暴乱”），这个跟国外的政治坏境有关（民主国家基本对专制国家都有种恐惧感）；对自己所处的民主环境有很大的认同感，希望迫不及待的推广到中国。个人认为民主的基础是民众的广泛的认同感，和经济基础和文化素质其他没有什么关系，但是实......
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就我自己来说，我本身呢，没什么优越感。在这里看到人家的老百姓这么生活，有喜有忧。你明白我的意思的。我说人家的好，并不是我有优越感了，我住在这里，我是一直打算回去的。原因我也不说了。可能有些我的话让你觉得我有这样那样的优越感了，不好意思呵呵。。。
那个，在说英国的暴乱，骚乱的时候，拿国内的游/行/做比喻，确实很不恰当。我忘记了是不是用“暴乱”这个词，因为到了打架的程度，我不知道是不是该说这个词了，总之是很不恰当。。。
英国的骚乱，在我看来，是一群小孩搞事，完全是不道德的行为。但中国的游/行/,无论是大/连/还是贵/州/的“暴乱”，都是老百姓正义的行为。一个是为了维护环境，一个是为了JC打死了人。但这背后隐含的意义，我不重复了。
对英国国内的问题，我看法不深刻，我只能说我看到的，我没有研究过。而国内的问题，也一样。现在很多帖子我都不敢进去，进去了心情很不好。我觉得国内的问题也要远比我想象的严重，深刻的多。当然，我不否认中国比以前进步的地方。至少很浅显的一点，我们妥协一点，可以在网上小心点的发言了。-----都是个人看法
发表日期：2011-09-13 05:31:14
@wildflyzhou 2011-09-13 02:41:19
再说了，发展民主，跟经济的发展程度没有必然的联系。人家1000多年前就有了，是人性。
————这句话说的好，其实社会的基石就是由人性堆出来的，人性的共同之处正是不同国家可以借鉴的理由！人性是随着社会发展而发展的，现在不明白的就是中国几千年人性发展和国外人性发展的区别？有时候是靠比较来发展人性的！举个例子，中国人见主子跪了上千年，为什么到民国就不跪了呢？和同事设想过这个问题，并无根据，只是.....
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不明白为什么呢，很多人喜欢拿别的国家的缺点说事。
我们说的是普世价值，是每个人的人性要求的东西，这个不见得有人反对，反对也说明某人的价值观有点歪曲--------个人看法。
比如说美国，做点什么坏事，很多人会扯到民主国家不好。很奇怪。
英国人扔垃圾，酗酒，也会成为批判一个国家的理由。很神奇。
作为一个国家，自然会在“道德，合法”的外衣下，做合乎自己国家利益的事。美国，欧洲，他们的人高尚吗？我不觉得。。
欧洲经济不好，也会成为一个中国不要民主的理由。
不明白这些人是怎么想的。
为什么作为民主国家了，什么都要最好了？不容许犯错了？经济每年要增长多少了？经济自有其自然规律，要自身发展有国家的问题，个人的问题，机遇的问题，等等等等。
我们追求的，是每个人受到尊重，我们有合法的自由，我们寻求平等和公平的待遇，就算世界上没有其他国家，世界地图上只有中国，其他都被大海给淹没了，我们也要这样做。
就算世界上有很多国家，其他国家都没有民主，都是在封建社会，我们也要民主。-------------符合人性的，才是最好的。个人看法。
发表日期：2011-09-13 05:33:27
@tymember 2011-09-13 03:44:16
刚才在youtube上看到了下面的这个视频，支持的380个，反对的15个，可见在海外华人中，公道自在人心。希望能避免片尾的血腥结局吧。
http://www.youtube.com/watch?v=QLKt1sXibAU
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看过了，有点悲哀。
不知道有些兔子们什么时候会明白。
发表日期：2011-09-13 05:34:55
@天之涯的浪子ABC 2011-09-13 04:55:16
祝楼主节日快乐，月亮好圆呀！
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节日快乐，特别跑出去看了看月亮哈，相当的亮啊~~~
发表日期：2011-09-13 05:37:36
@通不认 2011-09-13 01:20:25
我感觉看这书要点毅力 真看进去了又种羞愤欲死的感觉 不深入分析不知道我们的民族我们的文化有丑陋到如此的部分
《｛被屏蔽的关键词｝》
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哈，可以贴你觉得特别有感想的部分。再加一点自己的评论就更好了。
发表日期：2011-09-13 16:43:34
@100码 2011-09-13 15:42:54
你这句就搞笑了 网络上都是些id 何来怕不怕之谈 你是没参与近来 在外面看热闹顺便再开几句玩笑而已 难不成我这都要跟你动气 那我也活的太累了 你
那也叫损 你未免也把自己攻击力想的太强大了 他们要能跟你一样我确实就烧高香了
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......
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@isaacman 2011-09-13 16:16:19
没事 本来就是个帖子 混不混的下去也无所谓 而且我也没打算在这混 前面有那么多人争论的 人家走了现实生活中还不是该干嘛干嘛 呵呵 不过如果其他人处理方式能像你一样 真的会少很多纠纷
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一开始上来就支持王八，骂楼主的是你吧？
我觉得吧你后来也发现错了，人家骂你呗还是骂来骂去------话说你支持那王八是不是该骂呀？有意思吗?你骂我的我也骂还了，咱互不相欠。再说了，看到后面没？我可说了英国人很多破事，发现没？
你进帖子是为了讨论来的吧?没那么无聊来吵架的吧？
你何不静下心，道个歉，好好讨论涅？
你不是来英国5年了吗，如果你有兴趣，我倒也希望你可以说说你的见闻。
pS:真心是在讨论社会制度，不是讨论英国人素质来的。
发表日期：2011-09-13 16:45:02
楼主上午有事，出门了，下午回来更新。
发表日期：2011-09-13 22:01:21
哈罗~~
发表日期：2011-09-13 22:02:39
俺也说一句哈哈~~~~
发表日期：2011-09-13 22:13:44
@白痴一箩筐 2011-09-13 22:10:33
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-13 22:02:39 回复
俺也说一句哈哈~~~~
你才来。。我们都乐和一阵了。。博士真是开心果。。。
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今天去上课了哈哈~~来晚了，等会细细看下博士滴英语水平。
人家可是博士啊，你们太不厚道啦~~~~
发表日期：2011-09-13 22:15:54
(25)二手车市场
感谢这么多朋友一直以来滴支持，你们做了那么多的贡献，楼主真是不知道说些什么才好。就用实际行动来表示吧哈哈~~~~
（一）先举几个破例子
A：介绍下“柠檬市场”：
在经济学中，有一个非常有趣的理论，叫做“柠檬市场”。其中“二手车市场”是其中最著名的一个案例（可以百度）。楼主用自己的比较肤浅的语言简单说一下哈~~~~
这是驱逐良品的市场。
二手车市场里面有很多车，有好车有坏车，买家不知道，卖家知道，作为中间商的二手汽车专卖店的店员，当然也知道。-------------信息不对称了，对吧？
这个时候呢，买家，去二手市场买车，因为他不知道哪个是好车，哪个是坏车对吧？比如好车值2万，坏车值1万，如果是你的话，你愿意花2万块钱买一辆店员推荐给你的车吗？
首先，买家是这么想的：店员肯定会把他所有的车都说成是好车，我有很大的几率买到坏车，我当然不能付好车的钱。。。
对店员来说，他这么想：你不肯出好车的钱，我当然不会把好车卖给你。（当然如果你出好车的钱，也不见得我给你好车，对吧哈哈~~~~~）
所以在这样的情况下，贵的好的车反而卖不出去，二手车只能越来越差，什么情况，大家可以想到了，对吧？？
这很明显，是双输的情况，对吧？好的东西被驱逐了，差的留下来了。那只剩下差的东西，对整个市场来说，也只有萎缩的下场了。
B：拿我们国家的食品问题举一个例子。拿这个做对比不是非常的恰当，如果朋友有啥好的例子可以举一下。本来想说九阳豆浆机，又听说是诽谤的，不知真假的事咱就不说了。说说看到过的一个新闻，记者采访农贸市场里面，一位卖冻虾的商贩的事。
正常的冻虾，价格是25元/斤，（价格可能有偏差，抱歉啊）。而很多商贩却卖16元/斤，为什么呢？因为他们给冻虾注射一种材料，这种材料会致癌（违反自然规律的东西一般都不太好），但这个材料的好处是，可以使虾多吸很多水，这样虾就重了，价格就低下来了。农贸市场的竞争也毛毛激烈的，对吧？那个商贩说，我可以不注射那种材料，可是我进价就要18块一斤，有谁会买我的虾？我要交租金吧？我老婆孩子要吃饭吧？我这么做也是迫不得已~~~~可怜滴大叔，也许做这种事情他自己良心也觉得不安吧~~~~
最终的情况如何，注射癌症材料的情况如果不爆出来，继续卖；如果爆出来，正常人都不会去买了吧。纸是保不住火的，对吧？
C:再有国内的奶粉。现在的妈妈，稍微有点条件的吧，大多都不敢给小孩吃中国的奶粉了，是不？在淘宝网上有很多英国的奶粉代购的，做的非常好的一个，一个月能卖1万多罐奶粉。咱们给他算算毛利，大概一个越能赚20~30万的样子，大发了哈~~~
中国的奶粉，牛奶，标准订的那么低，质量那么差，最后，还是个双输的结局。
（二） 说说目前的英国的二手车市场的大概情况，以及我们买车的事
目前英国的二手车市场，是一个比较健康的市场。
还是说老话，市场经济，信息比较对称，是在比较平等，公平，自由的市场环境下面滴。
知道了汽车滴车牌照，就知道了注册年限包括上半年和下半年，知道了地方，这个都一样对吧？---------话说英国的车牌照好多都好长，看一眼记不住丫。不像咋中国的那么好记，还有吉利数字哈哈。也可能我对字母不那么敏感滴缘故。
输入牌照以后涅，网上一搜，就知道了车滴型号，我们省钱的做法，是根据型号和年限，去看看人家卖二手车的网站上车的价格拉。还有种是付费的，输入车牌照，这辆车呢是不是在我们的数据库里面，如果在呢，你付多少钱，就可以知道很多这里车的信息。有很多这种类型的网站，每个网站自然是价格有点不太一样滴，服务的类型，举一个my car check的网站例子，是这样滴。
先输入车牌号，你可以有以下三种级别滴信息。
第一种，经典信息。收费是5镑。可以查到这车有米有被偷过；有没有被注销；保险公司有没有赔偿过（那就是看车有没有损坏过，对吧？）；车底盘号码；可能会有颜色改变的信息；可能会有这个车被交易过的记录（大多数是有滴）；车管所里面滴信息；再付一点钱可以知道这车大概开了多少公里（估计是跟保险公司联网的信息）。5000镑保险
第二种呢，黄金信息啦。收费10镑。多了项寄给你的证明，之前要付的额外费用不用付啦（不一样么，嘿嘿），给你发个短信；车的估价；还有VIP服务，不知道是啥，有可能是车的保养，年检之类滴。。1000镑保险。
第三种，更利害啦，要15镑，除了保险变成2000镑以外没看出来多啥。。。。
有了以上这些，那信息不对称的情况就相对很少了是不？这时候涅，我们去买二手车啦。你可以去二手车市场买车，也可以直接找人买车。当然市场上一般会比个人滴稍微贵一点点呦，商店要赚钱的对吧。咱朋友中间呢，一般比较喜欢买英国老头老太太的车，他们的车呢，开的不会怎么利害对吧，不像年轻人喜欢把油门踩到底，而且经常给车做保养哈哈。最不喜欢印度人的车。据一个朋友说的他的同学，（不知道有没有那么滴夸张），从印度人手里买了一辆宝马车，第二天车自焚啦，没把人家给吓死。手续都完成了，没的赔~~~也不知道是人品问题还是咋，咱是听说的，不对真实性负责啊。反正就咱朋友中间，反正印度人二手车口碑不好滴。。。
我们买的二手车的车主涅，是朋友认识滴中国人。我们看了车，查过了信息，然后呢他给我们出示了最新的年检，几个小时就付钱交车了，那车主的名字怎么个转发？车有一张户口本，里面有一张小纸条是可以撕下来滴，这个小纸条呢，原来的车主签了名，把后来的车主的名字写上，地址信息啥的，寄给车辆管理所，DVLA（这个要比中国的车辆管理所的概念要大，有兴趣的可以查下），过几天那，DVLA就给我们寄来新滴户口本啦，我们就成了车的新车主啦~~~不用交手续费噢，也不用跑去啥单位办理之类滴，。。。私人之间的交易是不用交手续费滴。。。。那商业间的我就不知道了啦。
咱朋友的朋友，一起吃过饭，姐弟俩，超级大款，穿的那个朴素。。走在路上你绝对看不出来。家里有一亿的资金，是空的资金啊，不是人家的所有家产了哈哈，打算来英国做投资，是来考察滴。他们呢也买了辆二手宝马车，车比较旧了，2000镑。
中国的二手车交易那，不是很了解，老公的表哥买了一辆二手夏利，破的不行啊，买的时候2万块（话说我觉得他有点吹牛嘻嘻，虽然是几年前了，真这么贵吗？）。我在网上查了查，过户是要交费滴，不同车型，不同地区据说不一样。
政府在这里扮演了什么样的角色？就我看到的来说，他就改了一下电脑记录，对吧？其他的一切，都交给各种各样的公司了哈，保险公司，汽车二手公司，网上的信息公司等等。所以政府呢，没有收钱，对吧？
英国的二手车市场算是挺成熟的啦，我想着吧，这要是对过户的交易收个税，一次收个50镑啥的，不算多吧？哈哈~~这每年要是收起来呀，肯定也是笔不小滴数目。英国政府不是很穷滴么？哈哈~~~
发表日期：2011-09-13 22:19:38
@100码 2011-09-13 22:16:09
blindless-----------------------------咋没见过这个词哈，孤陋寡闻了。
发表日期：2011-09-13 22:25:45
人家还拉上isaacman了，以为有个人支持他涅，0回复之王乐死啦~~~~~
没发现人家理都不要理他涅，其实那个isaa对之前的说法已经承认错了，是吧，人家一时激动了，都道歉了就算啦，也不说啥了，是不？可不是极端的希特勒崇拜者，是不？
哈哈，某人还拉的开心死涅~~~哎，悲哀一个~~
发表日期：2011-09-13 22:34:35
@niceamulet 2011-09-13 22:28:47
作者：咪咪可乐 回复日期：2011-09-13 22:19:38 回复
@100码 2011-09-13 22:16:09
blindless-----------------------------咋没见过这个词哈，孤陋寡闻了。
_______________________________________________......
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咋还特地查了字典啊，您博学，我就一陪读的是不？可惜您这个博士没人待见。哈哈~~~~你爱纠结英语纠结去啊，咋不陪你无聊了。
你倒挺乐的，宣传啥，希特勒，啥啥，没人理；现在搞起英语来了，算了，大家也别理了啊。。。。。这个事业有成的博士是无聊到了什么程度啊~~~~~跟咱这个无所事事的陪读的一样 空啊~~~
发表日期：2011-09-13 22:36:41
@用面具还是用马夹 2011-09-13 22:33:17
C:再有国内的奶粉。现在的妈妈，稍微有点条件的吧，大多都不敢给小孩吃中国的奶粉了，是不？在淘宝网上有很多英国的奶粉代购的，做的非常好的一个，一个月能卖1万多罐奶粉。咱们给他算算毛利，大概一个越能赚20~30万的样子，大发了哈~~~
中国的奶粉，牛奶，标准订的那么低，质量那么差，最后，还是个双输的结局。
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奶.....
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这么大的问题也不解决，近在眼前的事；这商家，这政府，目光是有多么滴短浅啊~~~~~~~~
发表日期：2011-09-13 22:38:04
@用面具还是用马夹 2011-09-13 22:36:16
说起奶粉，想起去年回家。我乡下的表侄媳妇，有个孩子两三岁，她说给孩子喝施恩奶粉。头几天电视上才暴过光，新一批的三聚氰胺奶粉里就有施恩。
我就跟她说，别喝施恩了，电视都曝光了，有问题。我到现在都记得，我侄媳妇的表情突然变得很茫然，半天没说话，然后自言自语地问，那我给孩子喝什么呀？
我说有没有鲜奶订，后来她考虑再三，说，去奶场给孩子订鲜奶吧。......
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
鲜奶也不好啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
发表日期：2011-09-13 22:59:48
@至今潜水 2011-09-13 22:57:03
我只想说，
西方可以信仰上帝，我们信佛是迷信。
西方可以屠杀平民，那是民主自由牺牲。
西方可以在中草药萃取，我们做那是糟粕。
西方可以浪漫圣诞，我们过个年就是愚昧。......
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不对了吧，没有一个人说中国人都是丑陋的噢，相反，咱认为中国老百姓真心的不错。
你看郭美美的钱都是谁捐的？老百姓真是太厚道了！！
发表日期：2011-09-13 23:03:50
@100码 2011-09-13 23:01:45
niceamulet真的连一招呼都不打就走了, 你应该说: 山不转水转, 有种的,你们几个别走.
即使悲催了, 这种场面话你总要说一句吧. 江湖啊, 小辈们越来越没规矩喽.
我是要走了, 再见各位.
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晚安晚安~~~~你们真让我乐死了哈哈~~~~
发表日期：2011-09-13 23:11:32
@至今潜水 2011-09-13 23:09:49
@咪咪可乐 2011-09-13 22:59:48
@至今潜水 2011-09-13 22:57:03
我只想说，
西方可以信仰上帝，我们信佛是迷信。
西方可以屠杀平民，那是民主自由牺牲。......
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我也这么希望
发表日期：2011-09-13 23:12:38
回复：我想问下怎么和英国老师打交道，应该注意什么？另外想问下:种植牙英语怎么说？谢谢
不知道你是在什么情况下，我只能说说硕士或者博士的老师情况。
读语言的时候，一个班级10个人左右，老师对学生的要求是大家踊跃发言，听课认真。有些班里面（因为当时人不多，所以大家都认识），有几个学生噢，上课的时候，其实也有几次吧，没睡好怎么滴，注意力不太集中。被老师发现了2次，然后老师对这几个学生比较有意见，警告他或她好好学习，不然要不通过噢~~~后来。。。后来。。。真的没通过。那个时候，学费啊，住宿费都已经交了啊，太不厚道了是不？那个是老师对没有通过的学生说，我真的不能给你及格，但可以给你写一封推荐信，到别的学校去。这要是这么回国了，真是想死的心都有了。。。。
上课的时候，有时候课是几个班级一起上的涅，老师不会对个人太关注。上课发言什么的，老师不提问的话，经常发言也不是太合适，因为浪费别人的时间对吧。可以课后找老师啊，去办公室啊，发邮件啊，老师会对你印象比较深刻。但。。。别问太弱智的问题就好了。。
写论文的时候，我觉得也是这样，你要多跟老师交流交流，见面是一般固定的，可以通过邮件什么的。功课要多做点，多提点问题。其实写论文非常紧张的，不会回国，所以送礼什么的，我们那一届基本上也没有呢。
如果是博士，也差不多，一个月见面一次是必要的，有什么问题呢，发邮件。回个国呢，跟老师带个礼物。比如人家喜欢瓷器啊什么的，小礼物就好了。
我觉得呢，要大方，开朗，自信，不要过头。太烦的老师也不喜欢。他们的人都比较直接，你把老师当成一般人就好了，不用太担心神马，不用去猜人家的心思哈哈，个人看法啊~~~~~
种植牙？搔搔脑袋，英文字典里说是implant，没植过，真不知道地道的说法叫啥。。
发表日期：2011-09-13 23:17:51
@用面具还是用马夹 2011-09-13 23:11:35
-----------------------------
别说捐钱了，四川地震，我捐了当时一个月的工资，可是后来竟然不给我收据。这是那家红十字会的规定呀，后来公司问我，我说捐了，我付款凭证，但没有收据。
============================
当时我们去旧货市场义卖了，人家来看我们那堆破烂，我们就说不讨价还价，我们自己随便说个价钱，人家愿意还价多少都行...........
-----------------------------
啊~~~没选好了吧。。。地震的时候我们捐给李连杰的壹基金了。
目前还没爆出丑闻来~~~假设真的到了有需要的地方了吧
发表日期：2011-09-13 23:31:24
@用面具还是用马夹 2011-09-13 23:20:39
@咪咪可乐 2011-09-13 23:17:51
啊~~~没选好了吧。。。地震的时候我们捐给李连杰的壹基金了。
目前还没爆出丑闻来~~~假设真的到了有需要的地方了吧
-----------------------------......
-----------------------------
我看到有些帖子说，现在没人给红十字捐款了，所以有些老师啊，事业单位性质的人，单位直接扣钱，被迫捐钱了。
丫真是不要脸到了一定程度。
出门买菜去先~~~
发表日期：2011-09-13 23:47:42
Issaacman，无聊了不，你来帖子里，你都再三声明最后一贴了，还不让人家扯你了？不厚道了吧？怎么双重标准涅？
你不是承认你一开始言辞激烈了么？对部分人道歉了么？你也不赞同那小王八的吧？这不是承认错了么？如果你觉得不是，我误解了行不？
当然你没有对我说过，没对，针对我的极品言论道歉，就算你觉得我说的不对，你也不用一开始冷嘲热讽。不过呢，我也不需要你赞同。咋真没兴趣扯你啊，你来不来真可有可无的，看那nice扯你扯的有趣死了讽刺下他而已，真无意扯你。
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-14 00:36:21
Chaijian，过奖了哈哈，没有你们的支持我也不会那么有动力了。
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-14 18:24:04
这么长文章？楼主这几天有点忙，日夜颠倒了，还没起床哈哈。吃完饭仔细看看
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-14 20:29:08
@用面具还是用马夹 2011-09-14 18:53:59
我是来向mm告别的，明天医生要拉我去催产了。
：）
祝这个楼里所有人，都幸福喜乐！
-----------------------------
恭喜恭喜，一切顺利啊~~
发表日期：2011-09-14 20:37:46
@老是忘密码啊 2011-09-14 20:28:50
楼主MM，看到你的短信了，可你的帖子太火了，我找不到你回复我的！
看过来，看过来
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神马？
发表日期：2011-09-14 20:43:56
@通不认 2011-09-14 20:37:26
@咪咪可乐 2011-09-14 18:24:04
这么长文章？楼主这几天有点忙，日夜颠倒了，还没起床哈哈。吃完饭仔细看看
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
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楼主不是一个人哦 注意身体
-----------------------------
嗯 谢谢
作者：老是忘密码啊 回复日期：2011-09-14 20:42:05 回复
终于找到了。。。。。。。。。。。
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我觉得呢，要大方，开朗，自信，不要过头。太烦的老师也不喜欢。他们的人都比较直接，你把老师当成一般人就好了，不用太担心神马，不用去猜人家的心思哈哈，个人看法啊~~~~~
谢谢妹妹的建议
------------------------------不客气哈
发表日期：2011-09-14 20:58:26
@100码 2011-09-14 16:05:55
美国兴衰再评估：西风瘦马，还是北天雄鹰
“应当避免根据一两年的事态发展或一两个重大事件，就得出美国将要从顶峰跌落的结论”
文/王缉思，北京大学国际关系学院院长、教授；程春华，在北京大学国际关系学院做博士后研究......
-----------------------------
从小学就听说“美国不行”了的言论，看看现在的美国，科技创新无数啊~~~自然相对优势是少了，中国日本啥的也在进步。
至少目前看来，美国怎么滴都不会不行。。。
发表日期：2011-09-14 21:40:52
60页马克之，楼主忙去啦。。。
★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
发表日期：2011-09-15 20:44:18
@zqb0313 2011-09-15 19:51:52
回复第5971楼，@100码
新闻联播三十分钟，平日里分为三个时段：前十分钟，中国领导很忙；再十分钟，中国人民很幸福；后十分钟...
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现在有人看联播吗 三十分就不错 国际观察也可以
三十分有过好多新闻 都是播一次后 比剪了 还有播一半被剪的 可见新闻人主观上是好的......
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跟“新闻人”有毛个关系？
发表日期：2011-09-16 02:56:29
@无敌晓蝌蚪 2011-09-16 02:29:31
LZ也生孩子去啦？
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楼主这几天比较忙呵呵，生宝宝还早那
发表日期：2011-09-16 02:57:43
顶一下顶一下
发表日期：2011-09-16 02:58:44
沙发啦
发表日期：2011-09-16 03:12:03
@无敌晓蝌蚪 2011-09-16 03:06:45
半夜3.05分，办公室，一个人
就差一个女鬼了
-----------------------------
竟然没有沙发。。
加班到这么晚啊~~
发表日期：2011-09-16 03:24:34
@无敌晓蝌蚪 2011-09-16 03:22:04
加班就好拉！！！问题是通宵拉！！！
你说能给通宵费么！！！
少壮不努力，老来在内地啊，有木有！！！......
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呃。。。楼主马上回国啦哈哈哈哈~~~~
发表日期：2011-09-16 03:28:44
@无敌晓蝌蚪 2011-09-16 03:27:13
能不回来就别回来了，对孩子也好
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木有人照顾啊，家长都有工作。
只能小心翼翼啦~~
发表日期：2011-09-16 03:34:37
@神枪血剑小侯爷 2011-09-14 14:10:19
@aljim58 2011-09-13 14:34:12
西方现代文明的成功，其实是基督教的成功，基督的成功在于它用《圣经》很多地约束了人性无节制的泛滥！与西方不同的是，中华民族几千年来统治阶级灌输给其民众的尽是些虚伪的仁义道德和一些为了维持社会稳定而采取的愚民理论，它直接导致了这个民族的集体蒙昧！
-----------------------------
不说马道毛道非得骂.....
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@通不认 2011-09-14 21:23:48
儒家有好的东西 不过也有很多糟粕 由于历代君主的思想禁锢 这些糟粕荼毒了2000年而没有变 朋友有兴趣吧《｛被屏蔽的关键词｝》看完 再来说 那书不是歌功颂德的 就是吧毒瘤晾晒在太阳下
-----------------------------
@天之涯的浪子ABC 2011-09-16 03:31:31
俺就是读高中的时候读那本书读坏了思想的，然后处处看中国人有毛病，呵呵。
-----------------------------
哈哈，每个国家的人都有毛病
发表日期：2011-09-16 03:36:00
@无敌晓蝌蚪 2011-09-16 03:32:25
那不是要买很多奶粉回去哦？其实LZ家那边还好了，比内陆好多城市好
那啥有毒的，有毒的，还有有毒的，也不多。。。。。
-----------------------------
嗯，准备寄点回去，国内的奶粉肯定不敢吃。
这几天就是忙着给朋友买奶粉寄奶粉，朋友小孩要生了，在国内买怎么都不放心。
发表日期：2011-09-16 03:37:21
@天之涯的浪子ABC 2011-09-16 03:33:03
@中国的筷子 2011-09-16 03:30:23
中国是世界上最好的国家，
西方国家算个屁，他们已经是癌症晚期了。没救了
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
......
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
是100码的10天理论吧？哈哈~~~
发表日期：2011-09-16 03:40:46
@神枪血剑小侯爷 2011-09-14 14:10:19
@aljim58 2011-09-13 14:34:12
西方现代文明的成功，其实是基督教的成功，基督的成功在于它用《圣经》很多地约束了人性无节制的泛滥！与西方不同的是，中华民族几千年来统治阶级灌输给其民众的尽是些虚伪的仁义道德和一些为了维持社会稳定而采取的愚民理论，它直接导致了这个民族的集体蒙昧！
-----------------------------
不说马道毛道非得骂.....
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@通不认 2011-09-14 21:23:48
儒家有好的东西 不过也有很多糟粕 由于历代君主的思想禁锢 这些糟粕荼毒了2000年而没有变 朋友有兴趣吧《｛被屏蔽的关键词｝》看完 再来说 那书不是歌功颂德的 就是吧毒瘤晾晒在太阳下
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@天之涯的浪子ABC 2011-09-16 03:31:31
俺就是读高中的时候读那本书读坏了思想的，然后处处看中国人有毛病，呵呵。
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@咪咪可乐 2011-09-16 03:34:37
哈哈，每个国家的人都有毛病
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@天之涯的浪子ABC 2011-09-16 03:37:28
这点是，我觉得英国人毛病也很多的。不过制度确实还不错。
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是的，这人，真心滴靠不住啊。
发表日期：2011-09-16 03:43:59
@无敌晓蝌蚪 2011-09-16 03:41:06
天涯如何回复别人给自己的贴
没看到有回复两个字
你的级别还不够，还没有回复的权限。这是很多网站的把戏，逼得你去发帖换积分。
奶奶的凶
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加@？
发表日期：2011-09-16 04:04:24
@无敌晓蝌蚪 2011-09-16 03:58:31
怎么木有人讨论了，五毛也跑拉？
我还等着围观呢
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这大半夜的。。。
没有一个5毛坚持到底啊~~~真郁闷！！！
发表日期：2011-09-16 04:44:20
号外号外：
刚刚看到了个新闻：
咋浙江的地沟油上BBC啦：浙江生产，卖到山东。
油里面检测了猪的基因。
呃。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
发表日期：2011-09-17 17:50:13
楼主 来啦~~
发表日期：2011-09-17 17:52:03
zqb同学竟然讲起人性来了，这与您老之前的想法可是不太符合的呀。
您老不是认为。。。。国家可以不顾老百姓的幸福，国家强大就好的么？
敢情您老对猪的感情还比对人的感情深厚呀。。。。。。
发表日期：2011-09-17 17:54:20
@crz111 2011-09-17 10:17:56
回复第5975楼(作者:@天之涯的浪子ABC+于+2011-09-15+17:59:36)
@crz111+2011-09-1516:50:10
比如连权力和权利都分不清，难不成你在英……
==========看来对你来说在英国转了一圈连Power和Right都分不清是件很正常的事了。对你来说高中课本恐怕都算卖弄了。
......
-----------------------------
是的，我写错了，您乐了不？
我写错了，跟我写的主旨有什么关系？
跟我说的“自由，平等，公平，尊重”有毛个关系？
我就写错了，是的，我真的写错了。我确实把权力和权利写错了，写错了写错了。。。。。。。。。。
我没文化，我写错了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
发表日期：2011-09-17 17:59:56
@阿山青鸟 2011-09-16 14:34:14
@avon199 2011-09-16 13:13:54
转一个楼主可能感兴趣的：
【童装致癌！从奶粉到衣服，怎么都把孩子们往死里整？】据中国经营报，中国童装生产黑幕重重：1、广东童装5年平均合格率只有6成左右。2广东童装多次抽检出偶氮等致癌物。3、内销产品低质量,外销产品高品质。4、儿童病种的发生，劣质儿童用品导致的占5%以上，童装和婴幼儿服装中甲醛超标成最大杀手。
...........
-----------------------------
这里很难买到康师傅方便面，不知道是不是这么回事，是台湾生产的说？
发表日期：2011-09-17 18:01:21
@通不认 2011-09-17 00:31:59
楼主啊 又邮寄奶粉去了？ 今天你不来霸气外露一下 人都没得 几把菜刀磨那么久也不见人来挨砍
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
各种采购啊~~~~
发表日期：2011-09-17 18:04:28
@chaijian1 2011-09-16 19:47:38
位置再高，也难免成为这个噬人的体制的牺牲者。
-----------------------------
作者：avon199 回复日期：2011-09-16 19:59:04 回复
是啊，有时候想，我们不能再寄希望于圣人、强人，来挽救我们的命运，但在目前的情况下，似乎还真的只能通过一个有能力又无私的人来改变局面，就象华盛顿或蒋经国，把人制扭转成法制 --- 而自己又能功成身退。
你们说的那个人可是赵某？
发表日期：2011-09-17 18:05:59
@chaijian1 2011-09-16 19:32:03
@zhch0388 2011-09-16 12:57:42
明年俺也要去“万恶的楼主说的国家去了”。无欢喜，无兴奋。翻了几页，忽然觉得，我们自诩为社会主义社会的国家，居然没有一个朋友。国之殇？民之哀？我们处于一个异常浮躁，极其仇富的阶段，因为我们内心的一点自私和卑微。没有道德和羞耻感的时代。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
呵呵，看错了，把你看成zq.....
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-
太阳从西边出来了吗？哈哈哈哈哈哈~~~~~~
发表日期：2011-09-17 18:06:59
@神奇之国 2011-09-16 20:23:32
（5） 还是那个政府工作的朋友提供的趣事。她的工作就是做一个神马项目，项目做完了，现在已经回国了，蛮想她滴。他们部门，开了一个会，讨论的问题是：变性人，就是从男人变成了女人，应不应该有休产假的权力呢？有人说，她们根本就不会生孩子，当然不用放产假啦。另外的人说，她们能不能生是一回事，给不给她们放产假的权力，那是另外一回事啊，她们是女人，就应该享有这个权力啊，至于行使不行使，是她们的自由。
...........
-----------------------------
谢谢指正。。。
发表日期：2011-09-17 18:08:51
哈哈~~~
谢谢各位朋友一直给我顶贴呀！！！！
这2天各种忙碌，下星期想想再更新个。。。。
烧饭饭去~~~
发表日期：2011-09-18 17:48:53
@crz111 2011-09-18 15:05:09
回复第6124楼(作者:@avon199+于+2011-09-18+13:47:19)
@crz111+2011-09-1800:15:52
-------------------……
==========我压根没说谁有资格成为权利主体的问题。你当然可以说连你这种没一点基本政治法律常识的人也可以享有政治权利，但是如果一个连什么是自由都搞不清的人也可以教别人谈论自由的含义，一个连权力和权利都分不.....
-----------------------------
我可没“教”，你是哪只眼睛看见我是来“教”的了，这帽子毛毛大啊。咋是来谈的，“谈谈”，懂不？您这么有文化，不会连“教”跟“谈”都分辨不出来吧？我说的是我的经历和看法。
一个连自由都搞不清的人，自也有他对自由的看法。咋么滴了，还真要考个执照啊？
你这么有文化呢，不如指指我说的内容有什么错，给大家指正指正，也让我这个没文化的学习学习，纠结个词很有意思么？
另外，咋可没什么政治目标，嘿嘿~~~~~
发表日期：2011-09-18 17:52:55
@avon199 2011-09-18 17:06:07
另外，你这样强调权利主体的甄别，让我想起了“人/民/民/主/专/政”里面对人民的tricky解释，其用心，很让人反感。
-----------------------------
说一下我的感受：像吃了苍蝇。。。
发表日期：2011-09-19 18:02:41
@100码 2011-09-19 10:34:06
开始点评了。
1。 首先我没想到isaacman先生如此仰慕我，居然能在3分钟内连发6个站短，对我表示慰问。客气了。不过如果如此仰慕我，为什么不公开表示，而要私下站短呢？我记得刚开始时你是在帖子里公开仰慕我的啊。
2。 isaacman先生说“你骂博士是希特勒崇拜者，你这野狗心中装着千千万万个斯大林阿” ============这点我很赞同，斯大林在独裁消灭异己方面手段太残...........
-----------------------------
原来丫是真心一脑残啊，还吹啥，性情中银？吐血ing~~~~
发表日期：2011-09-19 18:03:53
俺先饭个饭饭~~~
发表日期：2011-09-20 04:45:08
@chaijian1 2011-09-20 03:25:30
@咪咪可乐 2011-09-20 00:41:49
大家看到大学生应聘被卖肾的了不？
应该枪毙！！！！枪毙啊！！！！！！！！
-----------------------------
在哪里看到的？
-----------------------------
你搜搜广州日报 ，最初是在那里发的
发表日期：2011-09-21 16:40:23
楼主上来报个道，这几天琐事很多，一会还得出去，明天更新个，谢谢各位朋友一直顶贴！！！
发表日期：2011-09-24 18:15:44
还以为不能回复了，再试试
发表日期：2011-09-24 18:16:46
可以了哈哈
发表日期：2011-09-24 19:37:02
没有5毛不热闹呀，欢迎欢迎哈哈~~~
发表日期：2011-09-24 20:24:56
转下在一个朋友地方看到的资料噢：
地沟油不是中国的专利，在高度文明发达的德国，70年代也出现过地沟油横行的问题，看看人家政府是怎么处理的。
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上世纪70年代，德国不法商贩把地沟油再加工后悄悄卖给餐馆，二次使用。这事被发现后，德国政府及时推出泔水回收的法律，对其进行跟踪监督，并取得了明显效果。
德国餐馆必须与政府签订“泔水回收合同”。详细规定了泔水由哪家企业回收、何时回收、回收后由谁加工等。德国的每一桶泔水都有张“身份证”，从产出、回收到利用都严格记录在案。任何一个环节出问题，很快就能查明。注册开餐馆前，餐馆必须购置油水分离的设备。这个处理设备是按照最严格的欧洲油脂分离标准设计的。分离出来的油由政府特批的公司统一回收，这些公司许多都是上市企业，规模很大。
德国食用废油回收利用率已达到百分之百，回收来的废油除了制成生物柴油外，不少企业还从中提炼出特殊成分，用于生产化学品、有机肥料等。
发表日期：2011-09-24 21:56:41
@牛1313 2011-09-24 06:43:31
楼主你就不要假着“救济穷人”“打碎社会不公”的棋子来贩卖你的理论了。首先政治制度我就不讨论了，我不是这个专业的，我想有资格讨论政治制度的必须是political science背景毕业的，没有这个背景，谁都没有资格谈论这个玩意。
这就好像一个男人，整天和人家述说“怀孕如何艰难，胎动如何闹心，胃口如何不好”一般的可笑。
你也就刚到英国，看见了些皮毛就在这里大言不惭。我从小和父母转战新加坡，美国，...........
-----------------------------
真不是一般人啊，就算是男人，体谅老婆说怀孕艰难有什么问题？很可笑？也就你这种没心没肺不会体谅老婆的人才会说这种话吧。讨论政治还得要学政治？噢~~~~~想起网上很流行的话，你要是讨论个鸡蛋好不好吃你得会生蛋，讨论个冰箱你得会制冷，讨论个马桶好坏你还得。。。。。哈哈~~~
说英国效率低，嘿嘿，我可在国内也去过医院，不知道您这个从小转来转去的人有没有去过？比如说抽个血，你在国内也要等第二天拿报告吧？这里也差不多，要是有问题医生就会马上联系本人，没大问题就是要等，本来有限的资源就是要给最需要的人。你觉得这是效率低？我倒认为是效率高。另外，有什么问题还有急症，死不了。不如你看看人家的平均寿命，还在这里大言不惭说人家医疗不好，HOHO~~~
你有本事也贩卖贩卖你的理论去噢~~~~没人拦你，说说加拿大啊新加坡有多么滴万恶，让咋中国的小老百姓也高兴高兴
发表日期：2011-09-24 22:03:51
@白痴一箩筐 2011-09-24 21:17:24
作者：牛1313 回复日期：2011-09-24 05:42:48 回复
比如继续在这样的制度下，继续维持高速滴发展，比如维持10年以上，中国的人均，（楼主用笨蛋算法，用官方数据啊，参水否楼主不负责呦，GDP按年增8.5%的官方数据，人口保守点，用14亿计算，通货按3%算，再括号，（最近6%），看看咱们现在，楼主说了笨蛋算法啊），就会是8.63万人民币。总GDP121万亿人民币...........
-----------------------------
还抨击加拿大污染？真是站着说话不腰疼啊。
这民主国家涅，要是有一个不好，咋就得全盘全盘的否定。
这专制国家涅，有一个好的，咋就抱着大腿肯定，是这样不？
这说法可真是老套到不行。总是以人家个别的不好的事，来对比咋国家几乎遍地开花的不好的事，您对中国的要求可真是低，对人家的要求可真是高。
发表日期：2011-09-24 22:29:33
没发上那？
发表日期：2011-09-24 22:30:38
天涯老抽筋
发表日期：2011-09-24 22:34:06
作者：100码 回复日期：2011-09-24 22:04:52
我不管你是读宏观经济还是什么？也不管你的老师是谁。在网络上声称他是这个那个的多了去了，所以有什么你以数据服人，别以虚拟的身份压人。你能说出个道道来，自然有人赞同你。别忽悠人，再精深的经济学道理在一个高手口中也能阐述得让一个老农都明白。
--------------------------排这句。比如霍金。。。
作者：100码 回复日期：2011-09-24 22:11:04 回复
这就好像一个男人，整天和人家述说“怀孕如何艰难，胎动如何闹心，胃口如何不好”一般的可笑。
=================================================================
楼主你看我用之前发的一段话来回应他这句如何？
没选票，没土地，没政治权力的一群人，聚在一起高谈民主的坏处。仿佛看到，一群太监在说性生活多伤身体，幸亏咱们阉了；或者是一群乞丐在说钱是多么肮脏的东西，还是咱要饭干净。
-----------------------正到好处。
发表日期：2011-09-24 22:38:38
铁观音是不是好久不来了 ？哈哈~~
发表日期：2011-09-25 00:54:49
@文章本天成 2011-09-25 00:12:13
楼主又回来了，鼓掌！撒花！
-----------------------------
哈，楼主最近有点小忙，有空会上来哒
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更新时间：2011-10-14
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